「站长来信:社区管理团队正式上任与管理日志页面上线公告」的所有评论
现在还是阵痛期,本人支持宁愿错杀也不要犹犹豫豫浪费精力在这些细节上,本质上还是给前几年过于散漫的论坛规则还债,过于计较该不该连坐反而导致原来的问题能不能解决。
wiecn 03-23 11:40 广东
@ikarusfly @zero-baoye 很有帮助的建议!我现在细化这一块,让大家在楼中楼的有效tips不再变成无效tips的陪葬品,目前参考你的意见我想到一个解决办法,先删除,再代替重新发表,如帖主愿意另外一层楼重新发表的话,管理这条自行删除,例子如下:

“奖杯的解决办法......@发帖人”
——属有效内容,但因发表在无效帖的楼中楼被管理员清理,管理决定保存有效内容重新发表并标注原创发帖人

我知道这里之后会出险一个问题,如何判定为“有效?”目前我也给不出准确的答案,但是正确的tips肯定会获得大家的支持和点赞!在留存前虚心问一问对应的游戏大佬们也好。
children_p 03-23 11:51修改 浙江
@lyhappyhime 不过就这次的的事来说,如果那人的申诉是发在管理页面,那传播力度显然不会有发在这里大,可能大多数站友都不会知道,按照涉事管理的解释的意思,他删除游记里的截图也是因为反对声音太多才做出的行为,并且多条解释里仍坚持自己这一行为的合理性,那如果在几乎不存在路人声音的情况下,管理是不是会以申诉无效符合站规结束此事,但依据现在此事的发展情况来看,站内的舆论风向是认为游记的事不妥的,申诉人虽然“违规”,但是结果却比“合规”更加符合多数人的立场,这就有点尴尬了
crux_3977 03-23 11:47 上海
@heyoutui 
没有说岔。
我的意思是因为事主的申诉导致围绕此事引发讨论甚至争吵,我也参与其中了。
但事主后续没有任何表示,本身他这条tips我感觉能不能删也比较主观,更别说本身当时就引发了争议了。我是觉得还是有讨论余地的,不然也不会吵这么多楼你说是不是
gayer_39 03-23 11:52 广东
@playercrane 414让我帮他给你带句话

ikarusfly 03-23 11:52 山东
@children_p 办法我支持,就是有一点我有疑问:无意义tips的位置是不一定的(虽然大多都在白金奖杯里),其问的问题或楼中楼的讨论都不一定和当前tips相关,有的主题虽然和游戏相关但和奖杯不相关(比如问该游戏的xx版(主要见于外版)有没有中文),更离谱的甚至都不一定是同一个游戏,这种情况下管理该怎么重新发布?人工复核找到正确的tips重新发布?还是就发在无关的原tips里?

而且就如你所说的,如果不一刀切:都不留档或都留档的话,那就会引起新的争议,即怎么判定有没有价值?到时候又会留下争吵的火种。这样一想我都觉得头大,还不如直接一刀切都不留档算了,大家都少一件麻烦事。
zero-baoye 03-23 12:02修改 河南
@colouredsky 玩家玩了游戏之后还会回去翻tips回答问题的属实不太多,最后造成的结果就是tips里会留下没人理的问题产生“垃圾tips”,路人看见奖杯列表上有计数,还以为有攻略,点进去发现只是个问题,会产生失落感。
反观问答区,其实一直以来热度很高,点进去可以看见各种游戏的问题,坛友也乐意回答,关于老游戏的提问不会被埋没。而且问答区只要选对节点,可以直接将问题关联到对应的游戏,十分方便查找。
我认为这也是老站长开发问答功能,并且该功能保持高热度的原因之一。
ikarusfly 03-23 12:00修改 山东
@gayer_39 啊,那不就更不应该给他禁言了么…

你去衙门递了个状子,发现青天大老爷度假去了,堂下甲、乙围绕这条状子争论不休,你不想参与甲、乙的互相攻讦,只想等县官来了再回应他的质询;第二天县官终于到了,直接一拍惊堂木:三人都拖下去,退堂。

这没有给事主表示的机会呀因为没有及时出面接受一个人的表态,于是通过禁止他表态的方式处罚他,有点格林童话的味道
heyoutui 03-23 12:03 山东
@ikarusfly 才发现首页左侧tips区的more终于开放了,以前是只有管理能看,不过现在只能显示tip内容本身,具体的游戏和奖杯还得点进原贴地址才能显示,后续会更新这个部分的显示吗?还有下面的游戏评论能否也有类似的按钮,一些冷门游戏或许因为有玩过的人发了评论才被注意到,之前我就通过类似的功能在别的平台发现了不少遗珠。
crux_3977 03-23 12:09 上海
@heyoutui 你说的也不无道理,有一种古代越诉先挨廷杖的美
gayer_39 03-23 12:11 广东
@zero-baoye 有这种情况吗?能不能找个例子如果说整个楼都说的是另一个游戏,那就没有留下的必要了,另一个游戏自然会有人发表,考虑因素太多反而会影响这些办法的实行
children_p 03-23 12:13修改 浙江
@children_p 具体记不清了,我只是印象里记得曾经看到过有在tips里涉及到另一个游戏的内容(两个游戏是同系列?或同公司来着)。

凭印象很难记起来具体情况,似乎是这样的,当事人问本游戏和另一个游戏的好坏的对比(或白金的难度?同类型奖杯的耗时?难度?类似这样的问题,具体真记不清了),然后底下有人回答他的问题。

反正就是应该发在问答里的内容却发在了tips。保险起见确认一下,这种tips对于当前奖杯来说应该是属于无意义吧?
zero-baoye 03-23 12:21修改 河南
其实每个游戏下面有个评论页,什么白金留念,游戏内容吐槽,发到那边都没有问题...
根本问题网站功能模块的“滥用”
各人体验在一堆白金留念和吐槽中去找有用信息是件很痛苦的事情
所谓版面整顿,归根结底是普及网站功能模块,去对应的地方发对应的内容
奖杯tips就是应该只有奖杯相关的攻略心得
评论就是应该是游戏各方面的讨论
P.S. 只要是有热度的帖子,其中就一定有404抓取错误的回复,这本身也不太对...
P.s.2 关于楼中楼中包含有用信息,这种问题在我看来一样不对,本身这种内容应该发到提问区,这种不删不是因为它“正确”,只是相较那些纯水的tips,这种稍显“情有可原”,不删是出于工作量考量,如果有人提议这类也应该全删,我也是支持的
artemisia1127 03-23 12:31修改 上海
@zero-baoye 在“这个”游戏的Tips下面聊其他游戏,那不就是无效
children_p 03-23 12:23 广西
@children_p 了解。
zero-baoye 03-23 12:26 河南
@lyhappyhime 对管理日志页面提出改进建议:上方添加一个入口,所有有异议、申诉的操作都可以在此入口快速查看。
有争议的操作应尽快进入其他管理员能看到的地方,共同讨论并回复。
p1u6o9n 03-23 12:38 江苏
@p1u6o9n 咸鱼小法庭 美团判官并感
gayer_39 03-23 12:58 广东
@lyhappyhime @children_p 站长或者管理们能不能给开下攻略的编辑权限,我这超过30天就无法编辑了,评论里有些反馈的问题需要修改
https://www.psnine.com/topic/38465
Saudade_HDF 03-23 12:59 天津
怎么样在线PK? 来个索额图跟我对线玩玩,儒西粉丝优先
Luhan9103 03-23 13:04 北京
@saudade_hdf 收到!好了给你回复
children_p 03-23 13:10 浙江
@crux_3977 tips和评论系统是优化的两个大方向,慢慢来吧
ikarusfly 03-23 13:18修改 山东
@saudade_hdf 好了,可以编辑了
lyhappyhime 03-23 13:35 北京
@lyhappyhime 感谢站长
Saudade_HDF 03-23 13:43 天津
@rulerpro 你说的和这次事件当事人完全两码事啊,这人是在一个还没发售的游戏下面,只看奖杯就说为啥这游戏奖杯获取率是0,真是个奇葩游戏,别人告诉他为什么了他还不服气,和人吵起来了。
和你看你儿子玩死亡搁浅2,你觉得死亡搁浅奇葩,根本两回事好吗。
建议详细了解情况了再发言讲大道理
dirty-cheap 03-23 15:46 江苏
@mirabelfrey 不用谢,确实有点隐蔽
kenshinoco 03-23 17:11 江苏
@kenshinoco 是的,首页和导航找半天没找着,没想到在我的里
mirabelfrey 03-23 18:07 江苏
@colouredsky 同意…作为一个不混约战不混群不搞人际关系上p9看tips看攻略看一下会免总结帖子的单机玩家,我的习惯就是开坑前看一眼白金奖杯的tips界面,对我来说第一个在这个页面下能不能问能不能4传5秒白有没有错过杯的评论只要有人回复也是有其价值的,真不是所有人都还能想起来特地看一眼问答…
akimoto000711 03-23 19:32 美国
各位大佬辛苦了。
希望能够改进一点就是奖杯列表能不能更新后把没完成100%的游戏和psn同步,有些游戏更新了dlc,但是站内不显示,也不知道什么时候更新了dlc。
bigsea0311 03-24 00:51 河北
每一個災難的開端都是有人想要做一件他覺得正確的事情
我覺得可以嘗試管理員任期制度,過一段時間,讓大家投票一下支不支持繼續,支持繼續就留,不支持就下
至於對於管理員的反饋和意見,可以專門開一個區塊,省得在站務帖下吵起來
然後站長,我自己是覺得至少p9站長是真的可以按自己想法隨意來,因為用戶也沒對站長繳稅,站長也沒有義務要對用戶負責,站長只需要對公司負責,至於管理出現問題流量下降等等導致公司要問責站長的話那也是站長和公司之間的事情
lclanmao 03-24 01:16 台湾
说点有建设性的提议,关于单双向同步存档、秒白还是触发白甚至是在哪些机种大约的分辨率和目标帧率,这些每款游戏都会被问到的基础信息或许可以做一个专门的官方展示界面放在奖杯关联处,由玩家分享与纠错相关信息,在绝对存在的需求面前老是在Tips里面问也不美观。

假设真的要做这个功能,关于同步存档与秒跳机制,每位玩家测试的方式不统一有可能出现误判,可以在页面中提供一些分享规范的参考(或者直接把常见情况做成选项变为投票制),比如:

进度同步方式:
系统自动检测
需源版本游戏内上传 / 需目标版本游戏内下载
单向或双向同步

奖杯继承:
进度同步后跳杯
同步后加载存档跳杯
跳杯点前留档触发
*个别或全跳另外说明

最后由测试复现过的玩家用顶、踩、补充的方式优先展示
wackyperry 03-24 02:32修改 广东
@ikarusfly 这图我晚上才看到(白天电信网没加载出来),与其说是帮他发声,不如对站长这个“骚操作”不满吧,管理可以当成有一定权限的普通用户对待,该禁言可以禁言,没有豁免的特权正常,但是在判罚上还当人下人是不是过分了,引发争吵明显两个人都有问题,说什么管理应该低调隐忍,吵起来了加罚,我寻思这种要求是对拿工资的员工说的吧。
管理日志里也看不到禁言日志,站长也没回复这事(包括其他人说的误判另一个人的事),我后面就没再发、不再发评论了。
playercrane 03-24 02:14 福建
@lyhappyhime 日!杀威棒都来了?
kaikaiiiiiiiwu 03-24 02:33 北京
@playercrane 有更大權限本來就該承擔更高責任,要不想當「人下人」,直接說不當管理就好了,也沒人逼迫他們非要當管理
lclanmao 03-24 06:40 台湾
@playercrane 之前就说过了(应该是上个帖子选管理的那个),站长对p9的操作都不会被记录在管理日志里(包括且不限于禁言、删帖等)。

其实也能理解吧,和管理不同,p9是多牛的财产,而站长是多牛的员工,被公司委派来管理p9,自然他也只需要对多牛负责,不需要接受站友的监督和批评。而管理是站长委派的民选职位,自然要受站友监督、再由站长进行处置。我说的极端点,假设某个站长干得很差,站友也没有办法做什么,因为站长已经到顶了。
zero-baoye 03-24 10:30修改 河南
@zero-baoye 是的每个站长管理风格不一样,我也不评论这事了。
playercrane 03-24 10:59 福建
口球结束,鉴于几位对我的话理解误解比较大,我澄清一下。

@makisama_ @zero-baoye 关于攻略,我想表达的是攻略应该在现有基础上更进一步,而不是从头开始。
并不是说有外文攻略了中文攻略就不需要了。
站内有很多galgame的文字攻略都是对诚也的翻译和简化。
解读为我觉得【有外文攻略就不需要中文攻略了】就曲解我的意思了。

@p1u6o9n 你表示这只是我俩的【个人恩怨】。
首先,我对他的不否定当然是个人的。毕竟我并没有否定全部管理,只是对他意见比较大。
我觉得他xx所以不能当管理,当然是个人的。
至于所谓【恩怨】,我跟他无恩无怨。反而是他仅仅因为我在他的攻略里一条评论就铭记在心,将我【否定他当管理】认定为是我对【他写攻略的怨】,恰好证明了他无法就事论事,并且他还心胸狭窄,会将别人的否定认定为【恩怨报复】,证明他完全无法胜任管理员职位。
不敢想我以后随口而出的发言会不会被他认作是【刻意贬低】,时刻准备对我的话语进行解读。我也不敢想有多少人在他的小本本上,等着随时报复。
另外,你俩@makisama_ @p1u6o9n 可以看下我在最终幻想战略版和狂战士卡赞白金攻略中的评论,看看我是对他有【怨念】,还是我单纯的喜欢嘴碎。或者说你们觉得我针对所有人?

@whl414 你这个朋友发言真的把我整无语了。
我从没有给主动给你发过消息,我QQ群和PSN好友这么多,回过两条消息就说些奇怪的话,真的让人觉得你很没有边界感。你该学一点成年人社交了。
真是吓得我赶紧把好友和群都删了。
不知道为什么有一股少女乐队的味道,感觉你下一句就是【说好的打一辈子奖杯呢】
那我也只能说,【那你可真是高高在上呢】

不会再回复了,省的又被口球了。
mukure_usaki 03-24 13:51 上海
管理就是这样 在怎么平衡一样会得罪人还有像客服一样的debuff效果除了资源类网站妥妥的的出力还受气系列
还有即使是用爱发电也要会自制低调 不然你不是在帮网站而是在害网站 管理层可不是什么好玩的 没点觉悟还是别当这个了
spudsl-hk 03-24 14:00 北京
@mukure_usaki 站长都说就此打住了,还要追着回复,那我也多说两句。

讨论问题就讨论问题,反映错误就反映错误,为什么要上升到认知、智商这种层面,【认知低下】【蠢人】难道不是侮辱性词汇吗?

如果你认知和你自己认为的那样高的话,你的素质在哪里呢?你的高认知又是怎么体现的呢?在大家还在讨论whl414挂人的事的时候,你参与讨论开口就是“whl414评论写的又臭又长”,这不和crux_3977批判whl414的一样,属于“扒黑历史以赚取投票”嘛?在我看来,你和whl414都一样没能做到就事论事,大哥别笑二哥了。

我认同你说的部分观点,比如“主观上没认识到但客观上做错了”“事后一直在找补”但是隔着屏幕给人下定义,感觉又缺乏基本的同理心

你本可以少用激进的词汇,你本可以不提“又臭又长的评论”这回事,你本可以只针对whl414挂人的事进行质疑,但你还是提了,我认为矛盾被激化也有你的一份责任,被禁言不冤。
ubiplayer666 03-24 15:35 湖北
对于楼上mukure_usaki说法的反驳,请各位看管理日志吧,我说的比较详细,关键词“就事论事”,这个帖子就不继续吵下去了,按照站长的想法,把战火引到管理日志吧
yellow3k4 03-24 15:37 北京
来晚了 没看懂大家在吵什么啊?
chokki_1112 03-25 00:15修改 天津
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