「站长来信：社区管理团队正式上任与管理日志页面上线公告」的所有评论
@mukure_usaki 你才是那种“蠢得不知道自己蠢得人”

且不说攻略都不看完整就随意诋毁攻略。

包括评论区的事情，写得多也要遭到你反对，“又臭又长”？，我看了下同意你这个观点的，都是压根没玩过我评论的游戏的人。如果有人玩了这个游戏，看到了我写的评论，那一定是能产生共鸣的，然后就可以在评论区互相探讨游戏，评论区难道不就是互相交流游戏体会的地方？起码有不少人看到我的各个游戏评论与我展开了交流，而你无法体会到这点。以后我照写不误，我确实以这个为荣，而你的反对则是完全蛮不讲理，你根本体会不到一起交流游戏的乐趣
whl414 03-23 09:34 北京
@whl414 最后在给你回复一条，告诉你我为何反对你。

你当上管理后，有没有想过删掉我在你攻略里的评论？

不用回答我，你内心的回答就是我反对你当管理的理由。
mukure_usaki 03-23 09:34 上海
@mukure_usaki 记仇的也是你自己啊，你当时说我写的内容又臭又长，我都压根没说你啥。然而这个帖子你又把你说的话又截图发出来了一遍，还说认真写评论的行为是“可耻的”。不是你自己先挑起这个话题的？允许你发你说话截图说我评论长可耻，不允许我反驳你是吧。你的意思是我当管理了就得活该被你截我图发出来说可耻，因为我是管理所以你说任何话都得受着，不然就是公报私仇？我可一没删你贴二没禁言你，我甚至还按你要求帮你删了一些东西，这叫“公报私仇”？你可以无限次截图你的言论，不允许我反驳，是吧。这次你发了第二次，下次再发第三次，第四次，我全都不能反驳，不然就是公报私仇，太无敌了呀你
whl414 03-23 09:41 北京
@mukure_usaki 所以说你是自己蠢到不自知，就会无端揣测。我就这么跟你说吧，如果我有想过删你对我发的评论，我直接出门被车撞死。实际上截止到你说我评论内容又臭又长，我对你都还没什么意见，甚至还找你私聊帮你删掉你说的内容，真正暴雷的是你又把评论又臭又长截图再发了一次，我不对此反驳是不是还有第三次，第四次？每次你说我评论又臭又长我都得支持你？
whl414 03-23 09:45 北京
@mukure_usaki 截止到你说我评论又臭又长时，我内心还是把你当朋友看的，我以为那句话只是开玩笑玩梗，所以我从未想过删你任何评价，但是你似乎不知道什么是友情，我不知道哪里惹到了你，你要把你抨击我的评论又臭又长再发出来第二次。这话你完全可以私聊找我讨论，直接公开发出来，你就不是公开挂人处刑了？

有一说一，你公开说我挂人不对，这个是对的，确实应该公开说，但咱俩明明有好友，你对于我评论太长的意见没有私下找我聊聊，而是公开用嘲讽的方式来聊，而且还是两次。这就是你对待一个朋友的态度，是吧。

哦，可能你从来没把我当过朋友，是我自作多情
whl414 03-23 09:54修改 北京
@mukure_usaki 你记着，咱俩可是有qq好友的，甚至你还在我私群里，如果我对你有仇恨，我会先在群里踢掉你，好友删掉。这肯定要比删你评价要优先的多，我对你有仇恨我还留你好友干嘛，我都没有做这些事，我怎么可能删你评价啊，难道删你评价，比删你好友还优先吗？甚至我还要帮你删你留言板的内容？我也从未说过你一句坏话，不知道你哪来这么大敌意
whl414 03-23 10:00修改 北京
真是不得安生啊，以后去管理日志吵去！！
@whl414 警告一次，禁言3天，三次就下掉管理员。
@mukure_usaki @viplatinum_id 各禁言一天。
lyhappyhime 03-23 10:31修改 北京
攻略只要不误导人就行本来就是为爱发电的事 没必要攻击别人攻略写的不好
说白了这站里看着费劲让人看不懂的攻略可不少 非要盯着这个管理员一个人的攻略说多少沾点针对了
makisama_ 03-23 10:21 广东
公示和挂人的区别一个在于“我解释一下为什么删这些东西”，一个在于“（选择性的）让你们看一下我删了哪些奇葩”，这楼里whl414把截图放出来没啥问题吧，大家吵架都这样的，不然路人都不知道前因后果，至于他好像发了个主题帖放“删掉内容”，现在看不到了，如果所有操作都放上来，并放上原因，那就是“半公示”，但因为已经有官方的管理日志了，所以个人的（哪怕是授权管理员）就没有必要，如果是选择性的，就是挂人。

这两天看了下管理日志，发现还是删了挺多的，正所谓“不打扫房间不知道这么脏”，以前总在白金tips看一堆没用的评论，都习惯了，现在删了最好。很多人可能想要一个“无感情的管理机器”，最好只做事，什么存在感都没有。但那不可能的，谁也不想当机器，现在有个纠错机制就ok了，前期吵一吵，后期管理也更明确。
playercrane 03-23 10:22 福建
@makisama_ 我个人感觉更像是个人恩怨，他在@whl414 其中一个攻略里的留言我印象很深，是说“重复造轮子不可取”，那游戏在本站并没有白金攻略（只有部分tips），他给出的依据是两个日站的攻略链接。日站出了攻略，中文圈再出个攻略就叫重复造轮子？以这样的逻辑来推论的话，p9有多少攻略不是在重复造轮子？有几个游戏是有中文攻略但有日站或英站攻略的？我很难认为纯是出于中立角度提出的批评意见。

至于说针对攻略内容提出批评，这个倒是很正常。叠甲一下，没有对攻略内容表示不满的意思，我只是在说白金过游戏的人当然有权利对该游戏的白金攻略表达自己的意见。但上面那个就不属于正常意见了。
zero-baoye 03-23 10:54修改 河南
@lyhappyhime 吃完瓜打完字，发现管理大手发力了，我看了下管理日志，也没有对管理风格的讨论环境吧，就贴条去评论个别删帖吗？

另外你判罚是不是不公平，人给你当管理的，别人有意见，他在这里反驳不对吗，最多就是字打了多了点，前期管理难不体谅就算了怎么还加罚，这吵架里点赞最高的就是mukure_usaki的起手“太子爷”、“蠢人”言论，众所周知越情绪化、越喷人喷的爽的点赞往往最高，此事在nga亦有记载，但先喷人的肯定先处罚吧，我要是whl414我都委屈死了。
playercrane 03-23 10:33 福建
公示明确有人反对他当了，依然当选，却说没人反对挂人
zhoukm 03-23 10:41修改 广西
@playercrane 我倒是不太理解@viplatinum_id 为什么被禁言，他只是很有礼貌地在这个帖子反馈了一下，觉得自己被删评不合理，后面也没有参与任何争论。

站长设立管理日志是有一个「斗兽场」的意图在的，希望把战火引到那里去，主站就眼不见为净。那假如按着站长这条逻辑走，mukure和414在这里吵起来了，被禁言也算说得过去；可viplatinum_id他只是反馈了1条，而且不也只能在这里反馈么我觉得viplatinum_id现在肯定是这个表情
heyoutui 03-23 10:40 山东
@playercrane 前因后果我了解了一些，@whl414 认为应该将楼中楼数量多的删除的帖子留档保存，他之前是删了一堆，但都属于那种无意义tips（白金纪念之类的），底下没有楼中楼，只有他昨天删的那个tips属于争议tips，底下吵了20+楼左右吧（我还看到我自己了），所以他就将该帖截图留档并发布，因为管理日志里并不会显示/留档被处理的帖子底下的回复。这一行为他在当初竞选的时候就声明过，我也觉得没啥问题，这次删的帖子底下都是吵架所以不需要截图，那下次底下都是正经讨论总不能选择性执法吧？还是说就因为楼中楼有价值，违规帖子/tips就不删了？

但是他留档发布后配的文字确实就有问题了，我印象中他的发言类似这样【删了怪可惜的，放上来供大家看戏】，这话很难不认为是在嘲讽，引起争议也很正常，最好还是不要用主观色彩太过浓烈的措辞比较好。
zero-baoye 03-23 10:41修改 河南
@playercrane 他俩是私人恩怨，早就脱离对管理删帖的讨论范围了，看上面回复还加了好友，私人恩怨就应该私下处理，再继续下去这个帖子纯成看乐子的帖了。
p1u6o9n 03-23 10:43 江苏
@lyhappyhime 为啥要禁言@viplatinum_id 这哥们除了礼貌申诉貌似啥也没干呀
hebilla_sucinto2 03-23 10:46 北京
@zero-baoye 我觉得现在愿意写攻略的人越来越少还攻击别人攻略写的不行真的不太好毕竟不喜欢不看就好了
makisama_ 03-23 10:48 广东
@zero-baoye @heyoutui 原来是从昨天就开始吵了，我没往上翻那么多，按你说的【】里的内容，那妥妥是挂人，大概就是争吵的源头了吧。

（吃瓜没吃全就评论了不好意思）
playercrane 03-23 10:51 福建
@makisama_ 我是觉得如果单纯是对攻略内容不满意的话那倒很正常，但这位已经超过这个等级了，正常人会对一个中文圈攻略的作者说【因为日本人已经做了攻略了，所以你再做中文攻略就是重复造轮子不可取】？之前他在公示帖反对@whl414 当管理的原因也是因为【他的攻略破坏了网站结构】，这能构成反对理由吗？我很难认为他不是因为私人恩怨而反对。
zero-baoye 03-23 10:52 河南
@zero-baoye 确实如此，作为管理者使用了此类字眼，实在是很难认为并非嘲讽。
kenshinoco 03-23 10:53 江苏
@zero-baoye 楼中楼保留这个算个难题吧，比如说很多5版白金tips很多垃圾信息就是“能不能秒白”、“能不能四传五”、“有没有大佬跟我说……”，这些都垃圾，但是一旦有人回复了具体信息，如“能秒白”，这条tips又变得有价值了，那本来大家都是一样的垃圾tips，现在除了那条楼中楼都被删了，感觉合理又不大公平……
playercrane 03-23 10:55 福建
@playercrane @kenshinoco 如果一定要截图留档的话，其实最好还是不要搭配自己的意见，只写一句话【对楼中楼存在多数回复的已处理帖子进行截图留档】，这样就好，最好还是在处理的时候谨言慎行。
zero-baoye 03-23 10:58 河南
@heyoutui 禁言他是因为一击脱离，主要惩罚whl414，另一个是为了防止冲突继续，冷静1天。我不想看这件事whl414做的对不对，管理内部之间8个人我相信可以解决，有个结论。但是身为管理他引发争吵在我这里就得加罚，管理的强势身份发言首先要低调，忍耐，而不是升级争吵。
lyhappyhime 03-23 11:03 北京
想问下楼里说的管理日志在哪看的，手机端上网站怎么找不到呢
mirabelfrey 03-23 11:04 江苏
@mirabelfrey 点击右上角“我的”，就能看到了。
kenshinoco 03-23 11:05 江苏
@playercrane 其实也没啥不公平的，我个人认为tips的价值其实应该＝tips+楼中回复，删除违规帖子本身是因为他传递的信息没有价值甚至是负面价值，比如说p9的总价值=100，无意义tips价值=0，有意义回复=1，你删多少个无意义tips所减少的价值都是0，p9的价值还是100。但你如果删了底下存在有意义回复的无意义tips，那就是说p9的价值就减少了1，变成了99，我觉得这样才可惜。

但关键在于，有没有价值是管理决定的，所以如果让管理选择性留档的话就会存在争议，与其如此还不如直接给楼中楼回复数＞x的tips统一留档。
zero-baoye 03-23 11:06 河南
@lyhappyhime 啊，我也不太想置喙mukure和414的事情，但是@viplatinum_id 这个「一击脱离」，按字面意思理解的话，就是指他「礼貌申诉了之后没有再参与争论」，是么…？所以正确的做法是申诉了之后继续纠缠，还是打碎牙齿一开始就不申诉了…？
heyoutui 03-23 11:08 山东
@kenshinoco 原来藏在这里，好的，谢谢
mirabelfrey 03-23 11:11 江苏
@zero-baoye 有趣的是，“能不能秒白”、“能不能四传五”这种“垃圾tips”，当有人回复时就变成了有效tips。如果在还没有人回复的时候就删除，正是扼杀了其成为有效tips的可能性。
colouredsky 03-23 11:13 北京
@heyoutui 因为本来开管理记录这个自由搏击场就是希望出现争议出现的时候能辩清楚，现在你申诉完了下面战火滔天自己美美隐身就有点不对了这样吧
gayer_39 03-23 11:13 广东
@lyhappyhime 除了你，其他管理哪里的强势地位，不都是做错事要被喷死吗，这又不是发工资的管理，都是志愿的啊，你对类似“贴吧小吧主”职位的管理要求是“低调”、“隐忍”是不是过分了，既然你招了免费管理，而且在初期头几天，我觉得只要不是恶意开战，都得有点宽容吧，最次他俩也是等罚吧。
导火索是w发“挂人帖”以及其他人反对他，那属于“做错事”、“受质疑”的范畴吧，只要他不是恶意在帖子开战，针对本帖就不应该对他额外处罚，真不能把人当你员工看亲。三天过后，我感觉他都不在了。
playercrane 03-23 11:19 福建
@gayer_39 呃，他申诉的对象是站长，但昨天周日，站长没上班，那这时候冷静等待站长出来发话，我认为是合理的。而且@viplatinum_id 申诉的理由写得也蛮清楚，下面战火滔天又是mukure和414的战斗，没有人理睬他，这…真的能叫美美隐身么
假如他参与下面的论争，也许又会变成「升级冲突」，还是一个禁言。
heyoutui 03-23 11:20 山东
@colouredsky 删无意义tips是站规，本来就是为了让人更方便阅览有意义的tips，所以不管楼中楼有没有价值都会被删除，这个属于站内规定违规的、是站长认同的、是必须删的。只不过是在删除的基础上，如果存在有价值楼中楼的情况下会给截图留档，这其实也不是必须的，而只是管理的个人执法理念。删除是p9规定必须的，不管你有没有有价值回复，现在都得删，也就是他已经没有未来了。
zero-baoye 03-23 11:24修改 河南
@colouredsky 两头堵了属于是，那可以删个重复的。不然外面一看十几条tips，进去一看都是“能不能秒白”体验也挺差的……哪怕有人回复了也得找半天哪个楼有回复
playercrane 03-23 11:21 福建
@heyoutui 因为本来就是要求在管理记录那里申诉的，直接发到外面来就是一种升级冲突

而且我就在跟他说他挂人的事啊，另外也有好几个站友，你怎么没看到
gayer_39 03-23 11:30修改 广东
@heyoutui 这不是参与争论的问题。这是他的申诉，引发争吵后作壁上观在我这里同样过不去，禁言一天只是警告。争吵的两个人都被禁言了，警告他不要这之后乱“说话”。当然你可以觉得他可怜无辜。
lyhappyhime 03-23 11:32 北京
@heyoutui 赞同。
个人认为本站是论坛而非即时聊天软件，其人@viplatinum_id 的申诉本身没有即时得到站务回应，也不该要求他即时“参与”楼下已经近乎与他无关的纷争。
至于揣度他存在“已经看到楼下的消息，但就是不回应”（即所谓“一击脱离”）的恶意，就更没有必要了……
kenshinoco 03-23 11:32 江苏
@colouredsky 你说对了一半。
“垃圾tips”收到了有价值的回复确实会变成“有价值tips”，我这边是不建议动它。
不过若是被我发现了垃圾tips尚未被回复，会删掉它并注明应该去问答区发帖。
让提问发生在它该发生的位置，才能让有价值的信息顺畅的传递。
ikarusfly 03-23 11:35修改 山东
@gayer_39 咱们是不是说岔了，我是看到你一直在说@whl414 挂人（这方面我觉得你的回复并非没有道理，但我不太关心414的事情），我一直说的是@viplatinum_id 。下面大家都在围绕414是不是挂人、414的攻略有没有错、攻略有错该不该指责进行争论，似乎没有人理睬@viplatinum_id ；退一步说，即使有人理睬了，站长不出面，他又能怎么样呢。

至于你说「本来就要求在管理记录那里申诉」，那如果站长确实以这个理由处罚，我也没什么好说。但看起来站长的意思单纯是「引发争吵后作壁上观」，以它作为处罚理由，那我确实觉得他可怜无辜。
heyoutui 03-23 11:39 山东
@ikarusfly 如果我能直接在tips里找到答案，又何必去问答区呢？哪怕没有回答，至少在同样的多个提问tips里保留第一条虚席以待，是否更人性化？
colouredsky 03-23 11:41修改 北京
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