「站长来信:社区管理团队正式上任与管理日志页面上线公告」的所有评论
@wojiaozhou 说白了目前出现的情况也是“挂人”,但我也承诺以后不会再发截图出来了。普通用户也没什么要小心的,目前除了挂人这点之外,在权限使用上,我还是比较客观的,目前还没有说哪条删错了被指责的,只是行为受到指责
whl414 03-22 23:56 北京
@crux_3977 不是拉票啊,有没有可能只是我想和他私人交流一下,也就是说,我在这个帖子和他说的任何言论,不涉及任何外人,仅仅是我与他的一个私聊,你就当做这个就行
whl414 03-22 23:58 北京
@whl414 不可能的,你既然已经有了管理身份,那你的所有发言都不能仅仅视为普通用户的私人行为了
gayer_39 03-23 00:03 广东
@whl414 什么叫我当做就行?还是那句话,既然你是管理你的身份就代表了整个p9的管理层包括新站长,是群体意志,你不只代表你个人了,这种公开场合下,你因为管理行为陷入的纠纷,你顶着管理身份在发言,然后把其中一些言论让看的人当做这是私事,这种情况尚且如此,那你之后的言行如何让大家判断到底是公权力还是私人行为?
crux_3977 03-23 00:06 新加坡
@wojiaozhou 站长表示你们刷P9是休闲,我刷P9是工作,坚决不当牛马
lid_devilgod_hk 03-23 00:07 广东
@whl414 你发的有点多,仔细看了一下你的回复。
你好像给我扣了一个见不得P9好的帽子,说实话有点莫名其妙的。

另外你介意我说你写东西又臭又长。
你的意思是没有超过P9设定的字数上限,那你写多少都是合理的。
那就是很基本的认知错误,法无禁止即可为。
那么我也有基本的批评你写的又臭又长的权力。

你一直在强调你没错。
就像西贝的贾国龙,你有一万个理由和条例证明你做的事情是合规的。
但是这没有意义,因为你挂人的事情在大家看来是错误的。

送你一句大明王朝1566胡宗宪的话:凡事不看对错,但问可不可以
所以说了,你认知水平不够。
mukure_usaki 03-23 00:12 上海
@gayer_39 发言这块确实没考虑周到,但是我可以保证不会因为私人恩怨就删封谁,上面删那个奇葩游戏的回复也不是私人恩怨,你可以问问他,我和他的交流就只有那个奇葩游戏下面的,没有其他交流了,所以谈不上私人恩怨,只是他的发言确实在楼中楼也引起了许多人反对,既然反对的人不是一个两个,那删掉不是私人恩怨了吧。楼中楼的截图其实也刚好是证明我没删错的一个证据,虽然单发出来确实做错了
whl414 03-23 00:14 北京
@mukure_usaki 为什么给你扣帽子呢,因为支持我写那么多字的人有很多,甚至有人专门找我私聊再让我给别的游戏多写点他想看,而你这种指责确实是头一次见,再加上你直接跑到我的主题攻略下面说攻略不可取,很难不让人怀疑你是不是见不得别人发攻略。挂人的事情确实错误,但我和你的交流不限于这件事,我单纯想借此机会把所有对你的质疑一口气说出来而已
whl414 03-23 00:18 北京
@crux_3977 只要可以保证不会因为私人恩怨删封,也不会因为自身是管理就违反站规【虽然把截图发到游计这违背了站规,但我为此致歉】,其他内容正常交流一下还是可以的吧?
whl414 03-23 00:24 北京
@whl414 因为我批评你攻略写得差就得出我是见不得别人发攻略。真的很莫名其妙。

我一直在说你认知水平低,你看,你能接受别人【好】的评价,却不能接受我【差】的评价。
因为头一次见,你更应该思考,是不是自己真的有问题?
当然你的答案是自己没问题,我在针对你。

你意思是你只希望看到站里大家夸你好好好。
那参考上面回复,太子爷建议去小红书发攻略。小红书我印象中基本都是好好好的。
写篇攻略还过家家上了。
mukure_usaki 03-23 00:25 上海
@wojiaozhou 没错,我们这种普通用户以后就不说话,光看就好了,省的被删被挂
utralisk01 03-23 00:31 上海
@mukure_usaki “重复造轮子不可取”,换言之不就是“下次别写了”。你这不是说写的差,而是直接让我下次不用再写了,写攻略给别人分享方法,我没捞得任何好处,纯为爱发电,好心帮助别人,就换来你这样一句话,你觉得还挺对是吗,我发攻略是收钱了还是有什么收获?自己花了几个小时写的攻略就换来你这样的评价,不就是见不得别人发攻略么?第一想法就是写的差,下次别写了,你连验证都没验证过就这样说?还觉得自己没问题?
whl414 03-23 00:32 北京
@whl414 我只能跟你说,你既然当了管理,那你所有的行为都会被放到放大镜下面审视的,会比之前那个所谓的政审环节更剧烈,就像这次你把那位评论删了他会把之前你机因里的回复找出来一样
gayer_39 03-23 00:43 广东
@mukure_usaki 
你说的“对于难点奖杯,你没有写出正确的技巧。”
很不巧,你在下面说的重复造轮子那篇攻略,我的攻略不但写了技巧,甚至还有视频技巧。

你说我的攻略看的累,没做到简介易用。
请问,你压根没有按照我的攻略去打,你是怎么得出这个结论的。
在我看来,就纯为了挑刺而挑刺
whl414 03-23 00:49 北京
@gayer_39 暴击了
hebilla_sucinto2 03-23 01:00 北京
@gayer_39 那毕竟觉得他有问题的也不止我一个,就像借钱哥也被群体期盼着禁言,但现在一个人也没禁言过,也只是把明显有问题的删了,有一说一,挂到游计确实是不对,但他发的那东西确实也不适合在评论区发吧【主要也确实有很多人质疑他啊,如果下面没那么多人质疑,可能也就算了】
whl414 03-23 01:06修改 北京
我知道会有这样的环节 没想到会这么快
顺便说我个人对管理的理解
*以下说的纯属个人理解 没有针对管理或小管理的意思 如有被冒犯 我在这里先说声 对不起
给你权限代表了网站管理层也就是你做了任何事都能代表网站 在这样的情况下你更多的是责任和义务而不是觉得高人一等 所以必须最大程度保持中立谨言慎行不然翻车是早晚的事 如果管理层玩成了类似打压或一言堂风向除非网站自身够硬(比如n*a)不然只会加速死亡
spudsl-hk 03-23 02:20修改 北京
理性讨论,“挂人这个行为不对”其实也是基于“管理删的没问题”的前提下,因为假如“管理删的有问题,这个不该删”,那么我发出来那条截图,反而可以还原事实,有助于站长帮他恢复。有原帖截图,也容易判断是非对错。

以上说法不是马后炮,因为早在当初报名的帖子里,我就说过这样一句话:


当时没有任何一个人去反对我这个说法。现在做的挂人这件事,也只是履行了当初申请时说过的话。我想管理日志也是基于这点才出现的,展示被删的内容,让大家监督。而我截图,也是基于如此

虽然现在是有管理日志,但是管理日志只能显示被删的内容,对于一起消失的楼中楼,是无法显示在管理日志里面的,那么对于这种有楼中楼的内容需不需要删?也是一个问题。

当初没人对我这个说法表示质疑,我就想当然认为这个方式在大家看来可取。并且选择游计里,也是因为游计不会占用版面。

不过目前的舆论来看,这个方法看来不可行,那我在此表示歉意。那么以后所有被删掉的回复,都以管理日志为主,对于一起消失的楼中楼,虽然可惜,但是基于今天的事情,以后一起消失的楼中楼也不截图了。不然都会被视为挂人。

总之,我发到游计的行为,只不过是履行申请时的承诺,当时无人反对。但今日反对人数众多,那么日后也不会发生这种事了
whl414 03-23 01:48 北京
主要是,当时的报名帖,我就说过“我会把我主动删掉的每一个tips或评论全部公示出来”,那时候确实没有一个人出来反对,到了众审环节,也没有人说用这个理由反对我,结果现在发生了当初的承诺,却一堆人反对了

而且如果对方发的内容没有丝毫问题的话,那发出来反而能让更多人支持他,替他申冤,帮他争取恢复,而目前大伙只针对挂人问题,没有说那个帖子删除有失公允,应该立即恢复,说明至少帖子确实是负面的,因为不想让自己的黑历史展示出来,所以不想被挂。讲道理,如果我在别的地方藏着掖着挂他反而是小团体行为,这样公布挂出来大家都能看见,就相当于开了个带有楼中楼版的管理日志,所有站友都能评论,可以支持可以抗议,本意其实是这个的
whl414 03-23 02:44修改 北京
讲道理,我发截图这个事是“挂人”的话,

那么本帖上面狂热兄的建议“管理日志页面的被删贴内容前,是否应该加上该贴作者,否则都不知道被删帖的人是谁。”

又何尝不是一种挂人的方式呢。管理日志显示发帖人ID,实际上也是公开处刑了,甚至比我在游计里发更社死吧。

因为管理日志本身就显示对方ID和对方发的内容,所以我想着把楼中楼也保留一下应该没什么问题吧,于是就开了个游计准备留存。

本意确实不是挂人,但最终结果确实被认为挂人,我对此致歉。
whl414 03-23 02:11 北京
睡觉吧,站长都不出来主持公道,你不会有事的,也不用过多解释的,你都删了那么多评论了,也只挂了一个而已。
wojiaozhou 03-23 03:09 浙江
对游戏的理解品鉴因人而异,为啥某人对于一款游戏发出奇葩的评价算辱骂,我儿子不亦乐乎玩的《死亡搁浅2》在我眼里就是个奇葩的IP,完全get不到乐趣所在,如果我在《死亡搁浅2》里评价这游戏真奇葩,我是真心觉得这游戏奇葩,心里的真实想法发到P9就会被挂被删么?有的时候还是不要为了工作而工作,作为社区监管巡检,我觉得应该是管理规范上做到张弛有度最好,人性化点,不必照着制度细则抠字眼太教条!
rulerpro 03-23 04:48 辽宁
@whl414 
真给我看笑了,你要不再看你当时怎么说的?
你会把所有你主动删除的内容全部公示,那你总共公示了几个呢?你公示出来的内容既不是你第一条处理的,也不是最后一条处理的,为什么独独只公示这一条?
你这确实不是马后炮,你是自打脸。还好意思扯上狂热,人家提建议是在普通用户立场上,你当时已经是预选管理,你们的身份一样吗?
gayer_39 03-23 07:34 广东
现在诸位的心声与当初报名管理时诸位的心声可以说是截然相反。

当初报名的时候,各位极其反对选管理,理由都是“怎么判断管理员有没有乱删”,“怎么知道删的内容有没有问题”。

正因当初有这种担心的声音,才有站长辛苦花费一个月时间才做出来管理日志。

而我也效仿管理日志,把管理日志里面的内容完整发出来,却变成了“挂人”,“不称职”。

各位不觉得这有点矛盾吗?你们要是早在报名贴说不应该展示被删的内容,恐怕站长都不需要费劲做管理日志了。管理日志已经把被删的内容挂出来了,我只是把管理日志显示不全的楼中楼内容也补全,这样会比管理日志更加清晰有没有被删错,有没有误删。客观来说难道不是这样吗?
whl414 03-23 07:40 北京
@gayer_39 因为我删的其他内容已经在管理日志完整展示了啊,你直接在管理日志就能看见了,如果没有管理日志,我会把所有全部发出来,但现在已经有了管理日志,就没必要全部发出来的,而我发的这个是展示不全的,且只有这一条展示不全,所以才发出来。你可以翻翻我以前删的评价全部都是没有楼中楼的,仅这一条有楼中楼
whl414 03-23 07:43修改 北京
@gayer_39 对于已经在管理日志展示完整的,我再发一遍,就是重复劳动了,而管理日志不展示的发出来让大家看看这不是更清晰吗?并且并非“独独公示这一条”,只是恰好“只有这有这一条有楼中楼回复”

我那条游记编辑了,如果有人留有截图的话,或者说你看过那条游记的话,你应该记得我发的是“以后看见底下有楼中楼评论的都会发出来”

所以并非针对他个人,而是针对所有有楼中楼的回复,因为楼中楼是不会在管理日志展示的。这样能清晰让大家判断这种虽然评价内容有问题,但楼中楼有价值的该作何处理,是全部删掉还是保留
whl414 03-23 08:02修改 北京
@rulerpro 理由充分的话说游戏奇葩当然没问题,但你真心觉得上面那条说游戏奇葩的理由是正当理由么?那条评价截图就在上面,你可以针对这条评价说说你的看法
whl414 03-23 07:55 北京
@whl414 
你有没有发现你一直都在事后找补?
你所谓展示不全那条你已经在管理日志的评论区里发出来了,再发一个总结贴的意义是?这就不是重复劳动了吗?
gayer_39 03-23 08:00 广东
@gayer_39 时间线是:先发了游计,再在管理日志里发。你回看那条管理日志也能看到我是先发了游计链接再在管理日志底下贴的图片,因为我发的时候还不确定图片能不能在管理日志展示,还有既然你这么说,那能不能认为你觉得在管理日志下面发全就不算挂人?
whl414 03-23 08:05 北京
@gayer_39 不能说是事后找补,既然做了这件事并且引起了大家的反感,那最起码得站出来说明一下原因,为什么要这么做,解释的理由能不能让人认可是另一回事,但站出来解释是肯定要做的,总不能当缩头乌龟吧。同样也是为了前面替我发声的人,如果我不做任何解释,对替我发声的人来说也会让他寒心
whl414 03-23 08:22 北京
@whl414 楼中楼的回复丢失,这个其实不用担心,站长说过所有的删除操作都可以撤销,所以被删掉的内容应该不会真正丢失,后面有需要的话管理日志应该也可以添加楼中楼回复展示。

报名和公示环节反对你的人不多,可能是因为平常的言行没有到需要让人强烈反对你当管理的地步,或者说可能是个更单纯的理由:你的主题帖和机因贴中没有什么“问题发言”,但是评论、楼中楼、甚至留言板中的言论,大家就没那么容易看到了,而且就算看到了,一些发言可能最多是让人感觉不成熟,不会让人产生强烈的反对你当管理的想法。

你在报名时说的,和此次事件的性质差别在哪呢,可能最大的差别就是这个楼中楼里面,有你的评论。那么这个事件就变成了:一个管理员上任不到一个星期后,把2023年的一条他评论过的评论删掉后,再截图发出来。这里有两个因素,一个是时间久远、一个是你参与过讨论,这个给人的感觉是不一样的,也自然的被当事人抓住了反击的把柄。说句不好听的,会给人有记小本本行为的印象,之前也发生过2024年9月去追杀2023年7月没采纳你回答的站友的事情。事实上,在管理员报名贴子中,当后续陆续有一些不要设小管理员的声音出现时,你与他们的辩论是最多的,这会让人判断你强烈希望当管理员,结合起来看的话就容易让人产生一些不好的联想,比如说这个人记了好多小本本就等着哪天当上管理员之类的等等等等。当然,以上这些纯粹是模拟恶意揣测的场景,只能说不能避免会有这种情况。

也是希望P9越来越好,管理行为上的争议,就有则改之,无则加勉吧
lid_devilgod_hk 03-23 08:24 未知
@whl414 我的立场第一页就表达了,不用臆测
其他的楼上老哥说的挺全,我就不再说一遍了
gayer_39 03-23 08:29 广东
@lid_devilgod_hk 我觉得你说的很好,不过有一点想探讨一下:我把我自己的话也截图了下来,而没有把自己打码,没有藏着掖着,我觉得这样更光明磊落一点,也能让大家更清楚看到我删的是否正确,如果有问题就恢复删帖,没问题那就这样处理了。如果真心是出于“私人恩怨”删帖,一般应该是把自己说的话特意不截图吧。那样才是真的单纯为了挂人而发出来了
whl414 03-23 08:38 北京
@gayer_39 行,那么也感谢你提出的许多建议,今后也会引以为戒(就算p9被撤职,在其他地方当管理也能记住你的教训)
whl414 03-23 08:45 北京
这件事两个重点:1.这条tips该不该删。2,管理者是否带有主观情绪。
该不该删各位可以再做讨论。但是这件事其实本不必如此
回到事件发生之前,管理者可以有三种做法:
第一种
A.删除该记录,留下删除理由:“恸哭奇机的评论区的一条评论,和游戏内容无关,且违背事实”。
虽然“违背事实”这个说法带有主观因素,我们姑且无视。很正常的一条操作。
第二种
A.删除该记录,留下删除理由:“恸哭奇机的评论区的一条评论,和游戏内容无关,且违背事实”。
B.截图并发到管理日志和游列。
到这一步我仍然能接受“这是保留其他发言者的发言的做法,同时接受大家的审查”的说法,虽然发到游列似乎不太合适。
第三种
A.删除该记录,留下删除理由:“恸哭奇机的评论区的一条评论,和游戏内容无关,且违背事实”。
B.截图并发到管理日志和游列。
C.在管理日志留下评论:“在游计里开了个截图留念的帖子https://www.psnine.com/topic/39044 有兴趣的可以看戏
无论管理者留下这条评论主观意图为何,都让人很难不多想。“留念”-“这是我的战利品”,“看戏”-“大家看看我怎么治他”。
这里完全可以改为,“为大家还原一下现场,请各位监督我是否公正”。然而并没有。于是引发讨论。

设身处地,如果我是管理者,那条tips我绝对不会删。我会请我的同事或者站长来做判断,请他们执行。无他,避嫌而已。
colouredsky 03-23 08:55修改 北京
@colouredsky 你说的我看完了,有理有据,无可反驳
whl414 03-23 08:54 北京
@whl414 你还在纠结两件事情,一个是觉得自己做的没错。
一个是觉得我没资格说你攻略写的差。

第一个事情,你一直在强调你做的事情你提前说过了,符合规章巴拉巴拉。希望证明你自己没错。
你的认知水平意识不到规则是死的,人是活的。规则是人写的。你不知道什么是可做不可做,你还在强调法无禁止即可为。
你现在是已经错了要怎么处理的问题,不是一直辩解你自己没错的问题。

第二个是我评价你攻略的事情。
我昨天没理解,经人提点才明白,你的思考逻辑似乎是这样子的:
我白金了,没写攻略→你白金了,写了攻略。→我嫉妒你(?)→我嫉妒你所以我要挑你刺→我不支持你当管理不是因为我觉得你水平不够只是单纯的针对你
不得不说你的思考逻辑真的是很搞笑。

你可以想的更简单一点,我一直很克制用言语,说的是你认知水平不够,这是因为p9这里形容你的词是敏感词打不出来。

我无意跟你辩驳攻略具体内容,对于一个白金要求是全收集,需要多周目才能白金的不可思议迷宫(肉鸽)游戏,你对攻略的要求仅仅是,看着攻略能白金。
跟你争辩攻略内容毫无意义。
mukure_usaki 03-23 09:15 上海
@mukure_usaki 你说反了,对攻略的要求仅仅是看着攻略能白金的并不是我,而是你,因为你自己说了我写的内容不够简易,看的费劲。然而之所以不简易是因为我把能想到的游戏内的注意事项全部写了出来,并不只是白金相关,换来你一句不简易,现在你又说这个,你纯粹是自打脸
whl414 03-23 09:19 北京
@mukure_usaki 你确实没资格说我攻略写的差,因为你根本看都不看,你连看都不看你有什么资格?一句“对攻略的要求仅仅是白金”就暴露你了,你可以把所有白金了这个游戏的人叫出来,看看是不是这个攻略“仅仅只能白金”。我不仅用文字写下了白金,还从头到尾把流程全部录了视频发到b站,这就是你所谓的“仅仅只能白金?”,你很可笑
whl414 03-23 09:24 北京
@whl414 看你也写不出新东西了,那总结一下。

你身为管理,删帖本身没问题,但是你删了还挂人。觉得自己挂人是“公示”,自己已经说过会做所以没问题。
在解释自己行为的时候,明明“道歉”了,却没有一点歉意,丝毫不认为自己的行为有错误,更像是迫于压力的表演。
对于我对于你能力的质疑,你不进行能力上的解释。而是一直强调我是“针对”你,贬低我是“见不得p9好”。

所以我认为你有以下几点问题:
1.你说你删人贴的理由是贬低游戏而不是无意义评论等理由(真的搞笑了)。说明你没有正确的对于“吐槽”和“贬低”区别的认识。

2.你缺乏管理权限的认知,甚至不知“道把人评论截图下来再发个贴等于挂人”
因为规则写了你就可以滥用规则去做事。没人跳出来反对的事情你就要去做。说明你连分辨什么是对什么是错的能力都没有。

3.你似乎想要的是立自己中立管理员的人设,但是你实际的表现是「表演式道歉」。
说了什么向全站道歉,还“唯独不会向我道歉”
不仅发言莫名其妙,还明显是因为自己挂人行为被站友指出而迫于压力说出来的。
你本身并没有认识到自己有错。后面一直强调自己“合规”就是最好的体现。

4.你一直强调我在“针对”你。
对于以前的一件小事莫名其妙的记仇,然后在此报复。
希望把我批倒批臭,认为我觉得你水平不行仅仅是针对你的挑刺行为而不是中立客观的评价。
我不敢想站里还有多少你的“仇人”。
我不敢想你还会用你的管理员权限做多少“公报私仇”的事情。
mukure_usaki 03-23 09:33 上海
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