ACG的昔年今日(3月1日 久别重逢,聊聊游戏,聊聊自己) 10月27日 聊聊旺达与巨像

微博   微信 2017-03-01 01:36编辑     340评论
10月27日 聊聊旺达与巨像

2005年的今天,《旺达与巨像》发行,游戏史上非常重要的一部作品,因为在这之前,大家还没弄明白第九艺术是怎么回事,或者说根本没这个概念,但作品零星还是体现出来一些,比方说PS时代的《北欧女神1》啊,竟然挑战玩家,就敢拿50多分钟的剧情蘑菇云来铺垫一个悲壮的大故事背景,不向玩家妥协,但即便这样,也没人说这就是第九艺术,包括Tri-Ace自己,也没有这个明确的意识。

那个时候技术支撑方面其实冲破了瓶颈,2D到3D,赋予了制作人一个更大,更广阔的创作空间。无论任何一个领域,技术最终还是个分享形态的东西,即使你要专利,要封门收授权费,或者像微软这样纯粹商业化运作的,最后还是得靠开发工具,还是要大家来用你这套东西,所以技术层面一直是同一起跑线,要想作品出彩,还是要拼思想,一旦精神启动,那这种模糊的意识就会越来越清晰,就会不满足于当前仅仅的娱乐性,而希望去灌输更多人文方面的东西。



千禧年主机更新换代鸟,位数翻倍,技术再上台阶。2001年到2005年这五年非常关键,《ICO》和《旺达与巨像》的出现,包括同时期的陈星汉,当时也正在用《云》来摸索这个新兴的艺术门类,说明这段时间,制作人对于第九艺术这个概念正在从无意识走向有意识,它们的出现,一下让所有人领悟到游戏不光能用来玩,还能同电影和音乐一样,触及到灵魂深处,带动人们的思考。

《旺达与巨像》开创了游戏艺术的一个全新的流派,这种一人叙事的风格一直流传到今天,就是制作人作出一个假设,如果游戏中抛开所有的系统,关卡、等级、道具、装备,资源和任务这些老传统,也不让角色之间产生交互,该怎么来讲故事。这一点《ICO》还没做到,《ICO》还包含着大量二人互动的成分,是以人和人之间的“协作”为核心,设计出各种匪夷所思的城堡机关,这是它的卖点,《旺达与巨像》一上来,相当于把公主一下拿掉了,而且什么系统都不给,甚至牺牲掉音乐和画面,一神殿一大草原,让你一个人跳舞,独角戏该怎么演?这是这部经典解决的一个最大问题。



我一直认为开发游戏有个规律,就是系统越多越好做文章,毕竟这些系统都是无数前人的足迹沉淀下来的,你想成长,就有EXP,想传达个什么意思,可以靠蘑菇云对话,相当于经验迭代来的金字塔就摆在那,直接拿来用,轻车熟路而且省成本,但这样也有它明显的不足,就是缺乏想象力,格式化很严重,以致于到最后大家玩到一个桥段,会觉得应该要有这个要有那个,思维产生定式。这样的状态下突然接触《旺达与巨像》,发现一下什么都没了,艺术的能指全部指向一个,就是徒手以小博大,挑战巨像拯救公主,给玩家造成一种巨大的反差和无助感,把束缚大家对游戏认知的条条框框彻底敲碎,抽掉了重力,所有人浮出来,头重脚轻,很多人感觉很恐怖,多半有这个原因。



搏杀巨像的过程是这部作品的全部,设计师把100%精力全部集中打到这个点上,解释芝麻点怎样才能敲碎一只西瓜,深度描绘过程的细节,比方说哪里要设计巨像的毛发,哪里是甲胄,主角在向上跳的过程中,要从脚到腰,从手到肩,最后才能艰难爬到头上来上致命一剑,但中间一旦阿特拉斯耸耸肩,可能就直接又掉到地上回到解放前,重新来过。上田文人通过对挑战巨像的细节描绘,把游戏设计所必须的“失败”要素也一并包含进去,放大一个点,撑开一个完美的圆,就像一巨幅画作不需要一堆各种各样的元素去填充,只把一次对决的影像固定在那儿一样,用宏观角度雕刻微观世界,是一种非常难的艺术表达手法,算得上当时整个业界前所未有的一次尝试。今天谈极简主义,不是说随便来上一笔就能拿框一裱,挂到墙上成了名作,不是说简单几个点和圆就能成就一位草间弥生,真正的极简是需要背后对艺术创作的独特认知和反复的磨练来支撑,没法一朝一夕。



《旺达与巨像》,包括前作《ICO》在当时上市时,短期的销量非常难看,这跟之前讲到的神谷盛治出现了同样的问题,以致于SCE说上田文人你墨迹了这么多年,就倒腾出这么个东西?我认为不光是游戏,电影、戏剧,美术和音乐都一样,艺术性的作品往往带有强烈的个人色彩,包括作者在想什么,想表达什么,都需要市场花时间的读解,快消品没这问题,一上来大家都知道是怎么回事,但艺术不是快消品,它站在一个不向大众妥协的立场在表达自己的观点,这就要靠时间去沉淀。等到几年后,大家都读解出来了,一起拍案叫绝,销量又会一点点顶上来。所以这类作品你看销量图,永远都是那种先一路往下掉,一直掉到非常难看的地步,接着在某个时间拐点慢慢掉头回来,又开始一路攀升,气势长虹,名利双收,成就经典,《旺达与巨像》就走了这么一条路,也是先低后高,也是峰回路转,最后卖了200多万套。



作为屡创经典的制作人,上田文人的履历非常简单,作为在游戏行业泡了一二十年的知名制作人,一读他的履历,好像除了早期的《异灵》外就是《ICO》和《旺达与巨像》了。这么多年过去,今年E3展上意外听到了这位老兄的最新消息,说2016年他的新作《最后的守护者》会上市。这名字怎么听怎么都像是跟当今纷杂浮躁的游戏行业在唱反调,突然有种《魔兽世界》鬼服的感觉,联盟要屠幽暗城,作为鬼服最后一位部落玩家,穿着一身破装备,毅然坚守最后的阵地,挺立在城中王座前孤身迎战千军万马,颇有“至今思项羽,不肯过江东”的豪迈。作为游戏界别具一格的流派,能够在纷扰的大环境中毅然坚挺,这种精神值得赞扬,但同时也希望,还别真来一身破装备,毕竟还得先吃饱,谢谢。

文/品游师(微信公号:gamewhy2015,一个喜欢写作文的游戏玩家)

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4大洋一个小时。。看来全国统一价啊。。。

我珠海这边,记得那时候,最火的就是拳皇,那个碟完全不够用。。
youxiachai 2015-12-30 09:07
终于更新了......我们当年也差不多,不过价格是2元钱一小时,如果双打的话要3元。很小的时候去,玩《拳皇》《合金弹头》《数码宝贝》《百事超人》啥的,02年看球之后再去就基本都是玩《实况》了,后来还找老板买了个记忆卡。经常去的那家之前也是一对中老年夫妇,后来儿子继承家业,一直到PS2中期生意都还不错。再往后就因为网吧兴起、PS3不兼容老电视等原因,纷纷退出历史舞台。差不多同一时期落幕的还有当年各种暗堡古墓一般的街机室,LZ不准备为街机写一篇咩2333?
mdrz1000 2015-12-30 14:36
写得真好啊 !有同感
huhaosp 2015-12-30 20:47
@mdrz1000 哈哈,不光是主机,街机那个时候估计全国到处都是一样。街机以后有机会写进来。

P.S:文章已更新到12.10.
asakwok 2016-01-06 13:18
ZETMAN 可以
sprache_spricht 2016-01-06 13:34
几乎看过漫画,插不上嘴,所以就纯帮顶吧。《电影少女》倒是看过动画版,貌似唱OP的就是酒井法子。音乐角色歌都不错,很轻快的甜腻风格。如今还经常能循环到,扔到Walkman(暴露年龄系列)里面就一直没删。

PS:佩服LZ的ACG相关的信息储备,感觉略有点吓人。
mdrz1000 2016-01-06 13:39
哈哈,桂正和,我记得当年我的高中同学在教室里藏一套IS,总是跟我讲这个如何如何。我当时觉得这不是黄色漫画么
这一转眼都多少年了,真是感慨颇深啊……
morainest 2016-01-06 17:41
@mdrz1000 果酱了,写的过程本身也是一种学习,回帖过程更是一种探讨。感谢垂阅

@morainest 大叔?握手!

P.s:文章更新到12月12日。
asakwok 2016-01-11 16:36
那么 主播名字叫啥。。。
winxcopy 2016-01-11 18:59
同求视频解说链接2333
mdrz1000 2016-01-11 19:56
@mdrz1000 @winxcopy 那个妹纸叫蝶姬,好像是酷6上的,可以看下。

PS.文章已更新到12.16日。
asakwok 2016-01-17 16:41
厉害厉害
mogennju 2016-01-17 17:02
我竟然才发现那个日期不等于更新日期。。
看大逃杀时我应该还是初中,这部片子是租VCD看的。这貌似是我看的第一部日本电影?记不太清楚了,不过当时对日本电影的印象就是咒怨,午夜凶流之类,所以觉得日本人为何总拍些很血腥的电影。对于剧情的印象,应该只剩下BR,老师,以及留下伏笔的结尾。
楼主提到菊与刀,四十七士的故事是我至今仍无法理解的日本人的故事,即使那已经是过去。
cnbjx 2016-01-17 17:36
@asakwok 好的 我马上去
winxcopy 2016-01-17 18:17
写得真好! 有同感
huhaosp 2016-01-17 18:53
《大逃杀》当年只看过开头。目测是因为当时对于霓虹社会不是很了解的原因,觉得设定很扯很中二。于是就单纯的理解成拿设定和血浆作噱头的B级片,顶多算个Cult片,而且多年都一直抱着这种认定。虽然后来相关的设定背景啥的有一定程度的了解,而且就从《大逃杀》的各种评价来看,肯定也不是B级片Cult片能达到的。无奈先入为主的原因还是没能补完(貌似又错过一部佳作?)

青少年问题的电影貌似看过《告白》和《莉莉周》《燕尾蝶》,总觉得这种类型的片子,看完后会很影响心情,整个人都会变得不正常。毕竟成年人世界的某些无奈某些作死,却发生在孩子身上。比起愤怒怨恨啥的,更多的是绝望......

吐槽一下,说一开始就不涉及电影,忘了很早就写过的黑泽明咩233?讲讲电影也好,起码能借个话,恩恩。


蝶姬,这名字,难道这妹子是哥哥的粉丝咩?
mdrz1000 2016-01-17 19:22
@mdrz1000 你说得那几个片子口味算轻的,可能是我口味太重了,很多影片看下来,发现讲的是一个主题,但受众区别很大,说明定位和方式很重要。今天游戏虽然这么多,但跟电影还是没法比,所以没事也会聊聊,毕竟兴趣才是王道。
asakwok 2016-01-17 21:05
@cnbjx 说实话我也不了解,这是个忠于天皇的民族,但跟西方还不太一样,西方人对皇室贵族的态度今天恨不得都能调侃,但一说日本天皇,我的印象至今都是一片肃杀。忠于天皇的特性是个可行的出发点,从这个角度出发,可以推导出很多不能理解的日本人的行为。

P.S 文章已更新到12月19日。
asakwok 2016-01-21 17:36
文章已更新到12月22日。
asakwok 2016-02-16 14:37
文章已更新到12月26日。
asakwok 2016-02-17 15:03
发现LZ真的有才啊
vita_apple 2016-02-17 15:28
妈呀FF10原来已经是14年前的游戏了
kelhip 2016-02-17 15:31
“陈年老酒最香”这里不能再赞,作为一个jrpg控每次在寝室玩游戏被同学看见反应都是:1 怎么又是日本游戏 2 Holy shit还是回合制 3 画面好差
rpgdsk 2016-02-20 19:19修改
为了我爱的FF10,必须进来支持一下。关于最后一段话我很认可,但也许现在的玩家最大的问题不是辨别,而是选择。
burningseyes 2016-02-17 15:51
@rpgdsk 哈哈,这三个问题还真是都问到点上了。

p.s 文章已更新至2016年01月01日。
asakwok 2016-02-20 16:19
文章已更新至2016年01月06日。
asakwok 2016-02-21 16:38
野良神好看啊,一口气把两季补了
xykbear_ 2016-02-21 17:03
对于抄袭,我永远持反对态度,无法认同楼主观点
youngsheep12 2016-02-21 17:18
野良神我是一直追着看的 喜欢骨头社的作品 感觉有很多有新意的动画
winxcopy 2016-02-21 17:20
“所谓的道德”?……无法苟同
alex-72835104916 2016-02-21 17:22
作文又更新了 好顶赞 优秀的原作加上良心的骨头社确实造就了一部佳作啊 看的很开心o(`ω´ )o
z83-3 2016-02-21 19:11
P.S:文章更新至1月11日。(更新的有点慢,决定提速)
asakwok 2016-02-29 15:27
May the Force be with you!R2-D2在主线作品EP1-6中乃至动画The Clone Wars中都太重要了,BB-8想在剧情中超越前辈任重道远~不过从现在的审美角度光卖萌这点~BB-8有过之而无不及~
deathknight_wing 2016-02-29 16:09修改
@deathknight_wing 握手。当时R2-D2出来后,两个工程机碰头那一幕,感动得一塌糊涂。

P.S:文章已更新至1月16日。
asakwok 2016-03-01 13:47
文章已更新至1月21日。
asakwok 2016-03-04 17:28
文章已更新至1月24日。
asakwok 2016-03-22 15:21
作文更新啦 搬个小板凳慢慢看(≧∇≦)
z83-3 2016-03-25 06:38
已更新至3月1日。
asakwok 2017-03-01 09:58
这都沉寂了多少日子了 突然发现有继续更新了 于是屁颠屁颠的跪着看完了 不得不说文采真好!
asakawa_tetsuya 2017-03-01 10:29
@asakwok 同游戏从业者求转行经验
hildortulka 2017-03-01 10:30
吓得我收藏了
wangding123 2017-03-01 10:35
大佬更新了,真是等了好久
bakaltq 2017-03-01 10:37
咦 超过这么久的帖子居然还能编辑,神奇
s7e7ve7n7 2017-03-01 10:45
支持下,好久不见
blue_gc 2017-03-01 10:49
公众号已关注,看见头像才知道是你,之前在知乎见过你的
soap-miko 2017-03-01 11:50
@soap-miko 我没混过知乎啊,会不会是头像太大众了?
asakwok 2017-03-01 11:54
@hildortulka 真没啥经验可说,感觉完全是看上帝的剧本要怎么走。
asakwok 2017-03-01 12:00
I"s入宅神作,苇月伊织二次元的女神
hoveribes 2017-03-01 12:05
品質帖,給樓主點贊
hi-namo 2017-03-01 12:32
就三月一这篇文章来说,同意其中的一些观点。
不过作者说形式次要,我看未必。

书是有毒的,偶尔我们也需要尝尝解药。
otboibtio 2017-03-01 13:19
@otboibtio 所以贯通很重要,贯通能让大脑高潮,我们都是好孩子,要夜夜贯通,日日高潮。
asakwok 2017-03-01 13:44
哦 前几天在微信公众号上看到了
themarvellouscjj 2017-03-01 14:10
好久没来P9了,今天偶尔想来瞅瞅,居然发现更新了!今年开始就已经很少有时间玩游戏了,某些原因,不得不把曾经玩游戏看动画的时间都挪来读书学习。就算这样,也只能能很勉强地,不至于被这个时代抛下太远。然后久而久之的发现,其实自己也没那么爱游戏动画电影之类的,当然也可能是完全被动地适应了无暇顾忌那些的日子。有一点倒是和LZ一样,以前除了游戏等之外,也喜欢看点闲书。现在也属于“半工半读”式的生活,除了工作,也只有书籍陪伴。比起以前,虽然不能生活得那么元气满满杀气腾腾,但也宁静闲趣井井有条。不过还是有点羡慕LZ,虽然绕了一大圈,终究还是可以回归,回归最美好的东西,回归到自己的本源,而且还有可以吟诗作画写字弹琴的女友,最理想的形态也不过如此。不过也只有一点点羡慕,毕竟我自己,除了快被时代抛下之外,其他方面倒也还算充盈。最后就祝LZ能有一个,“感激现在拼命的自己”的“风雅的未来。”!
mdrz1000 2017-03-01 16:00
@mdrz1000 好文笔!尤其“元气满满”和“杀气腾腾”让人印象深刻,小生记下了!也愿你能在和着泥沙尘土却充满无限机遇的四季白光中寻找到彩虹。

大半年来绕了这么大一圈,想想只做了一件事,就是把眼睛留给了手上走失的笔,有时真觉得并不是自己想要去改变,你压根儿没主动权,而是时间一到,上天就一手法典一手权杖地让你必须得这样儿,以致于这篇小文几乎是不假思索地喷涌而出,感谢每一位愿意腾出宝贵时间来小生这儿稍坐片刻的风之旅人,也感谢生活!
asakwok 2017-03-01 17:18
@asakwok 哦记错了,是豆瓣是豆瓣对吧
soap-miko 2017-03-01 17:32
@asakwok 日日高潮的话岂不是没了高潮了嘛。
像您这种读了那么多书,夜夜都贯通的主儿说起话来就是不一样。
看您的文章,越看越是觉得自己无知,居然看不懂,居然不知道作者要表达的是什么。
不好意思,夸张了。前期有几篇作品看懂了。
之前给您留言说书有毒,偶尔我们需要尝尝解药。这都怪我受您影响太深,说话说着说着就飘起来了。
我的意思可能是,您不妨学着控制自己不读书,不往深了想。人要是能做到不读书也可以活得很逍遥,并且不会感到不适的话,那得多牛叉儿啊。
从您的文章中得知,您经常会和。。。嗯。。。一些我忘记了名字的人谈论一些事情。巧合的是,我也曾经和很多朋友谈论过一些事情。像《生化奇兵》系列,《最终幻想10》的HD重制版(已阅过您的《一个知识分子的最终幻想》)。我还记得当时没玩过PS2版的朋友问我这部作品怎么样,我回答她说:“非常好玩儿。”虽然已经发售多年,但是在看了您的文章之后我忽然发现当时的自己很不负责任,居然如此简单易懂地敷衍了提问者。若是能回到过去,我一定也会仿照您去写一篇感想,叫做《一个非知识分子的最终幻想》。
我承认所有文学家、电影导演和游戏制作人有相同之处,那就是他们都在试图创造一个世界里发生的一个故事。。。当然也有可能是两个。
抛开这些作品本身的素质不谈,创作者的目的往往被人忽略或者遗忘。就像我们在网络上,或者是现实中写作,我们可能偶尔并不是那么地想让阅读者知道自己的目的,我们甚至写着写着连自己都忘了当初的目的是什么了。只是谈论吗?文以载道以及它的多个升级版本我可能真的做不来,不过我觉得无论写什么都应该是有感而发。为了写点儿什么而写点儿什么的话,容易让读者在看完之后出现“哦,那又怎么样呢?”或者是“哇!好厉害哦!但是我不知道你在缩写森莫。”的想法。
若是时间富裕并且自己也想的话,我可能也会写一些诸如把《生化危机》系列或者是《刺客信条》系列与《去年在马里昂巴德》联系起来,并让人不知所云的文章。但我应该不会那么做。
有些饭馆儿把食物放在便器里来卖,有人去吃,可能这叫做哗众取宠;但没有哪家饭馆儿的老板会在饭馆儿的正中央安置便池,也没有太多人会在卫生间里郑重其事地,严肃地谈论美食的烹制方法。
琴棋书画是四个字,但其实是一件事儿,若把其分开来一件一件地对待并且学习,别说没出门儿了,您永远上不了路,上了路那也是卧着上铁路。您还别说,这姿势还真挺难拿的。
电影创作可以孤芳自赏,文学创作可以顾影自怜,游戏也可以,谈论游戏更是可以。不过有那么三件事儿我觉得事先得弄明白。作者谈论的确实是游戏,读者确实看懂了,读者谈论的作者也看懂了。
还是得重复一下儿,怕您忘了。您之前的很多文章,写得不错,学习了!
辛苦辛苦辛苦辛苦!
otboibtio 2017-03-01 18:05
@otboibtio 可惜我是水瓶座。。。。
asakwok 2017-03-01 18:35
@asakwok 不可惜不可惜,水瓶座好水瓶座好。德雷克敲钟的时候也说过,水瓶座人都很好。
otboibtio 2017-03-01 19:02
@otboibtio 照着思路随便对号入座,《生化危机》或《刺客信条》+《去年在马里昂巴德》=《独行杀手》
mdrz1000 2017-03-01 19:25
@asakwok 过奖了!顿时竟然不争气地,又对未来开始期待起来......
mdrz1000 2017-03-01 19:30修改
回复不能
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