「47374号机因」的所有评论

@lucherchu 问题来了，美末2也是她评的，给了8分，这就奇怪了啊

cxt_1314520 2020-12-08 08:47

@wzy520cs 变性人物没有属性加成？

adafeng 2020-12-08 08:49

预购了蒸汽版，这次可以全中文语音游玩太爽了

kfc520 2020-12-08 08:54

@wzy520cs 光有不能代表什么，重要的是如何处理这个角色

gamezc541 2020-12-08 08:57

记得GS评分这大妈。。之前在推特和玩家疯狂对线，各种嘴臭，素质极差

kamenride_dcd 2020-12-08 09:14

光看一家媒体参考价值有限，MC91也是蠢驴的正常水平，预料之中。比较奇怪的是这次居然先出PC版的评测，而不是主机。

nietzsonn 2020-12-08 09:19

就我一个关心奖杯大于评分吗

什么奖杯解禁啊

wujaesebas 2020-12-08 09:21修改

@wujaesebas 奖杯早就偷跑了啊

之前有人发过

bill-jayustree 2020-12-08 09:22

还是看销量说话(我挺乐观的)，对蠢驴这种就靠买断式游戏活着的公司，这款要是销量扑街，被微软腾讯等收了我都不奇怪…

gymepc 2020-12-08 09:23

@nietzsonn 毕竟CDPR是目前所剩无几的优先开发PC的厂商，绝大部分厂商现在做全平台游戏都是挑个主机做核心开发工作然后移植其他平台

strbro 2020-12-08 09:39

？发生什么事

foxeico 2020-12-08 09:45

@bill-jayustree

大妈原来是女拳原教旨主义者吗

persona_echo 2020-12-08 09:53

@wujaesebas 有35小时就白金的，你觉得这游戏体量能多大

ms-caroldanvers 2020-12-08 09:57

@ms-caroldanvers 没事，到时候出几个石之心和血与酒体量的大型DLC就可以了。

imperialjensen 2020-12-08 10:12

@persona_echo

不仅是女拳而且又蠢又坏

lucherchu 2020-12-08 10:16

唯一真神IGN日本给了10分，稳了

v838monova 2020-12-08 10:36

@nietzsonn 不奇怪，根据偷跑的信息，不敢而已，要保住90分的mc线只能给pc版

qingyyy 2020-12-08 10:48

H Y P E
Y
P
E

fred_sanity 2020-12-08 10:50

巫师3玩完有感觉的只有男爵那，2077有类似质量的就值得了。

azsvst 2020-12-08 11:41

@bill-jayustree 简而言之，这段意思就是游戏对跨性别元素拼装就是一种简单的堆叠和符号化呈现，却并没有在实际的剧情和内容上充分融合展现？不谈广告牌，比如我选了一个所谓大D萌妹的角色，在主线剧情中可能并不会产生什么真正的意义，故事剧情也并没有因为主角的这个身份有什么变化，对性剥削的批判更是看不出来。
如果真是这样，这位编辑的不满其实我觉得还是有点道理的。当然，以上假设都是在没玩过游戏下的推测，实际怎样玩家也不知道。

forskere 2020-12-08 12:29

@forskere 对，她的意思大概就是游戏搞噱头强行蹭跨性别热度，但实际上玩家并不能在游戏中真正的扮演大吊萌妹。

bill-jayustree 2020-12-08 12:42修改

@forskere @bill-jayustree 问题就是，《2077》这款游戏为什么要对这些内容做批判？有什么义务要对这些内容做批判？一定要对这些内容做批判才是好游戏，不批判就是有问题吗？《尼尔》系列也有这些要素，有做什么深刻批判吗？是不是也要拿出来批判一下为什么没有批判这些要素呢？相当一部分赛博朋克世界观的作品都有跨性别设定，2077沿用这一设定怎么就是蹭热度了呢？因为我(编辑)关心所以你(开发者)也必须关心？这不又回到ZZZQ怪圈了吗？

lenovolyf 2020-12-08 13:44

mustplay不意外，不过ps4版肯定到不了90分了吧

在现在媒体都很有“默契”的情况下，这分其实比预期低了点

mercer_y 2020-12-08 13:49

GS的最新视频已经3000+顶，近1W踩了

标题 Cyberpunk 2077: Does It Live Up to the Hype? 我觉得本身就带有偏见了

底下评论都有直接开喷的，果然老外比较直接，哪像我们还在正儿八经讨论

kurondesu 2020-12-08 14:01修改

10年前好游戏标准：不歧视LGBT。
5年前好游戏标准：有LGBT角色出现。
今天好游戏标准：有LGBT角色出现且能够展现LGBT群体真实精神内核与生存面貌。

heyoutui 2020-12-08 13:57

@lenovolyf 所谓批判要素只是一个方面而已，我觉得编辑所说的元素符号的无用积累才是最大问题，如果事实真是如此。不过你如果要说批判性的话，那我认为原因是这个：
因为这款游戏叫《赛博朋克2077》，不叫《奶头乐2077》；因为这款作品剑指GOTY，而不是流水线开放世界产品。
引用一段话，“赛博朋克应该是对于‘高科技低生活’的‘未来高科技奴隶制'的批判、讽刺和揶揄；如果创作者打着赛博朋克的旗号，却对于这种时代顶礼膜拜”，作品的受众得不到任何反思，反而沉迷陶醉于作品中的世界观，甚至充满了向往憧憬，那这款作品有什么资格叫赛博朋克？
不过话说回来，我相信CDPR应该不至于此，我相信他们不会打着赛博朋克的旗帜反赛博朋克。

forskere 2020-12-08 14:07修改

@lenovolyf 我个人是无所谓啦，跨性别的内容能让游戏内容更有趣更多元我觉得就很好。不过我依然是那个观点，有媒体出来唱唱反调，甚至是抬抬杠是一件好事（即使角度刁钻或矫枉过正）。所有媒体都评100分或者不痛不痒的90分没意思。

bill-jayustree 2020-12-08 14:15修改

@forskere 你可以看看GS的视频，我认为这位女编辑根本没有能力去想到你这个思想层面，听起来她就没有完成很多支线。包括很多人期待的场面，她的原话是 sex scenes are so awkward，甚至让她感到不舒服以至于重新读档做朋友

如果是 have sex with girl 让她生理不适，这不对啊，这不够ZZZQ啊，这时候不该为 L 发声吗

kurondesu 2020-12-08 14:26修改

@forskere

醒醒，现在“赛博朋克”作品早就只剩“赛博”了，真想要朋克内核的游戏的话现在估计只能去gal这种视觉小说里找找，不然还是看点上世纪相关题材科幻小说靠谱。2077能做出赛博味已经对得所有起期待他的人了

p-cheng 2020-12-08 14:19

@p-cheng 实话实说，如果2077只能做到赛博味却做不出真正的赛博朋克，那我是很失望的。就说那张广告牌吧，很多人看到第一眼就是“啊。好刺激，我喜欢”，玩家有这种反应也很正常，但我希望游戏里能对这些内容有深刻的理解，引导玩家去思索，而不是停留于感官刺激。（应该说CDPR本身的种种操作让我对这款游戏有了这样的要求，它做不到那就是有失水准）
不过看《银翼杀手2049》在国内的宣传和票房，倒似乎确实不能要求太多。

forskere 2020-12-08 14:41

@kurondesu 还是得等实际游戏玩了才知道，媒体评测玩过，玩家没玩过，不管意见是否一致，都讨论不到一起。

forskere 2020-12-08 14:45

@forskere 铺天盖地的营销，粗糙设计的联名，急躁的网红联动，为了讨好受众的赤裸裸的感官刺激设计，这么猛烈的消费主义攻势已经足够证明：这个游戏的存在本身就是对赛博朋克精神最大的讽刺了

yesxin 2020-12-08 14:50

@forskere 我同意你的观点。我的意思是赛博朋克作品的精神内核有很多角度去体现，LGBT、性转也只是其中非常小的一个角度。目前主流的赛博朋克文学、影视作品中很多都有这方面的设定，它是世界观的一部分，但着重探讨这一问题的作品，不多。所以不能因为说2077并没有从性转、LGBT这个角度来深挖，他就挖不出赛博朋克的精神内核了吧？那些经典作品也没从这个角度去挖呀？

lenovolyf 2020-12-08 14:53

@yesxin

看来蠢驴是在大气层，是我段位低了

forskere 2020-12-08 15:13

@lenovolyf 嗯，确实没有什么赛博朋克作品有必须深挖LGBT之类的义务，这我也赞成。我只是觉得，既然在前期宣传中把某样元素作为一个卖点摆出来，然后放在赛博朋克的框架下，那我自然会对游戏的某些方面有更高的期望。不过就我个人而言，其实这些也没那么举足轻重的重要性，大框架、总体内容足够充实精彩，也就够了。一些东西是精益求精，做到最好，做不到的话，有人严格点也没差。

forskere 2020-12-08 15:22

@kurondesu

什么？不会真的有人认真讨论Kallie Plagge吧？不是关系户我是不信的，直接喷就完事了

lucherchu 2020-12-08 15:23

@yesxin 嗨呀，赛博朋克也要恰饭的嘛

bill-jayustree 2020-12-08 16:03

@lucherchu 我看到有评论说艾比脸模我快要笑死了哈哈哈哈

kurondesu 2020-12-08 16:10

@forskere 我跟老哥你的想法差不多，我也很在意这位编辑所提及的“肤浅且前卫的艺术通常没什么意义”这一点；霓虹形式的美术风格甚至一些强冲击力的元素确实是赛博朋克的一部分，但我个人觉得赛博朋克最重要的还是其内核，即在高科技低生活、阶级高度分化这样的世界观设定下可能产生的各类社会事件会给现代人带来怎样的反思和启发，以及在高度义体化的社会生活中，每个人对于‘自我’的认知或者是迷失。能够通过作品引导受众带有思辨性的去对赛博朋克世界观进行剖析与审思，这才是具备优秀内核的赛博朋克作品。而不是把受众当作头脑未开化的原始人，用浮于表面的一些强冲击力元素去恶意误导、以偏概全的展示狭隘的赛博朋克，这样带来的结果就是，受众群体：“哦呼！这就是赛博朋克吗！爽爽爽！”

不知道cdpr在2077里所要表达的赛博朋克究竟是怎样的，还有2天，急

kosmori 2020-12-08 16:22

@kurondesu 跨性别不是zzzq？

nikezhang 2020-12-08 16:28