新年快乐！

ol本来就是垃圾有啥可洗的

@plclear 沫沫那个看白金的网站可以分享下吗？

@yutougodie 而且他们动不动给人安R黑的帽子，理性批判好坏都说的他们看不到你说好。。殊不知真正的黑子这游戏都不会买甚至都不会进来讨论，一句XX游戏辣鸡完事儿。。。买这游戏的起码也是愿意来玩的。。。上面还有个OL大佬我只能说佩服了，反正我玩游戏是打发碎片时间的，不是来浪费人生的。。

喷得太客气了点还拉上了奖杯垫背转移视角...算是挺给R星面子了...然而怎么还撕得这么厉害...有问题就要承认打脸就要立正何必那么双标...本来都懒得在P9说话了也不得不吐槽几句

首先这玩意哪怕是只通关也到不了10分...单单看剧情都算不上什么神作...第四章结尾前后明显有断层...后面又强行来了两个尾声...整个体验都是割裂的...而且很多地方侮辱智商...例如某一关逃离的时候射杀敌人会提示“平克顿死了”而任务失败...在我看来这个剧情也就和FFXV一个水准甚至还有所不如...TGA给大表哥个最佳叙事都有点安慰奖的性质...当然剧情这种事是主观的...我不喜欢不等于别人不喜欢

然而可惜的是不止是主观的剧情部分...客观的游戏体验方面体验也割裂得很...虽然刷100%确实很疲劳但必须承认开放世界瞎J8晃悠还是有挺多乐趣的...但一到任务就是典型的R星套路...完全限制死的空气墙速度墙一点自由都没有...全程都得按R星规定好的剧本来没有别的选择...每个任务基本上90%的时间都是不可跳过的骑马或者缓慢挪动...最后的“游戏”仅有10%不到...而且因为有死亡之眼的存在这游戏的战斗系统基本没有任何难度...四舍五入一下整个主线基本上就是电影模式按住通关...刨去各种骑马60小时的主线连10小时都难凑得出...这就算了像什么开火车按住3分钟是哪个睿智想出来的...注水也不带这么简单粗暴的...这些体验别说回头刷金牌了...哪怕是第一次通关就已经觉得很难受...特别是玩过幻痛和塞尔达之后再看这个10几年前的游戏思路完全无法相信这是全世界最顶级的团队最充足的预算做出来的游戏

再谈真实性和细节部分...新战神的真实和细节体现在每一斧子扎实厚重的打击感...幻痛和塞尔达的真实和细节体现在想得到的基本都能做得到...而大表哥2呢？道具非得一个个做和马蛋的热胀冷缩？刚发售那会铺天盖地的“居然还能○○○这游戏太真实了”的软文怕是吸引了不少云玩家...诚然第一次剥皮确实会惊叹...在剥了几张皮后发现好吧这就是几段固定动画而已不是真正意义上的“剥”皮...等剥了几百几千只动物后就会发现这浪费时间的动画怎么不能跳过而且整个过程还不能取消...这游戏的各种设定都是第一眼很美好然而完全经不起推敲。游戏一开始就会发现通缉系统荒郊野岭戴着面具也能亚瑟摩根...陌生人任务前一秒还有说有笑过一秒直接不认识...NPC随便杀无限复活...操作逻辑混乱各种误操作（圣丹尼一下试试）...再后面会发现为什么我马上的素材突然消失了？为什么我的武器突然都消失了？为什么我划船到小岛上打个猎船自己回去了？为什么一休息就给我瞬移到别的地方？为什么明明那么大一张床只有右侧下方有判定？

说白了大表哥2的细节不过是R星的细节...怕是哪个程序员一拍大腿就加进去了...真正关系到游戏的逻辑啊操作交互之类的完全就是三流水准...这种“太真实”不外乎茴香豆的茴字有几种写法而已...上面这一大堆严重的问题只要玩下去就会遇到...而且越深入的玩越明显...奖杯设置太困难？也就是繁琐点浪费时间罢了...再怎么手残只要花时间就能白...好吧既然觉得这么烂为啥我还要玩下去？很简单...毕竟相信R星是个良心R星出品必属精品...这些问题总会改的而且还有OL...结果呢？直接被狠狠地打了脸...游戏发售一整个月没有任何补丁修复线下BUG的补丁还是跟着线上一起出来的...线上部分内容少的可怜就算了收入还极低...钓鱼啊刷金条这些对玩家有利的秒堵上并且迅速推出了课金...吃相比EA还难看bug堪比ubi...这游戏我已经挺久没碰了...或许以后哪天线上东西多起来会想起来白一下吧

发两个进度防云：

P.S. 玩过应当都知道赌徒某挑战有多恶心...我是用手动连发手柄没看屏幕摁了3个多小时跳的...幸亏没要求“连续”...否则宁可直接买彩票了...还有土匪某挑战...抢劫50美元R星你真做过测试么？


淘金热无非就是挑简单的来...要么就新开档看攻略碾压...真不知道重玩0道具所有属性最低是谁想出来的
什么西部最强动物扒皮之类的无非就是花时间...毫无难度可言...线上就现在这尿性也是懒得刷了

@dt_psvita 抢劫50刀我也卡了很久后来发现抢火车上的人一个人能给10刀左右。结果一个车厢的人就把这50凑齐了

@dt_psvita 奖杯是一码事，游戏才是根本，总算有人肯点明实质了，大表哥2就是游戏本身不好玩。

感觉现在很多大作都喜欢搞很复杂的全收集，但是玩家也并不都很喜欢，所以....果然只是单纯为了增加白金难度？

相比大表哥和帖子正文，我觉得评论更有看头

我现在只剩一个50级杯，但是完全不想刷。。

当年gtaol 内容玩不过来，100级没注意就到了

@qjs1994

如果整个游戏体验都是建立在白金之上 那自然是不太好
但是如果游戏体验是建立在享受游戏之上 那就好太多了
我一开始也是冲着白金的想法玩这游戏 发现太累了 好多反人类的设定
但是到后来我就是纯粹的想去体验所有的游戏内容了 打猎 找恐龙骨 找壁画 钓鱼
我突然觉得R星真的牛逼 这游戏有这么多内容可以玩
（所以我依然没做完70金牌的奖杯 太特么烦人了）

线上模式就是个垃[哔]玩意儿！

@sheva061183 你这种人吧。我说你正确操作方式应该告诉我那些游戏白金起来跟体验一样开心，来显示你见识广阔。至于我跳杯时间你不觉得你是顾左右而言他吗？如果你非要我说我说是的，就是别人存档我改了，因为我玩不来纯粹想白金。您满意吗？您满不满意都应该体现您见识了，告诉我哪个游戏白金起来不痛苦不辣鸡。嘚啵嘚啵没用的怎么体现你的见识没见识怎么教育别人。

丝末末老哥说的太棒了

我想说白金起来一点都不痛苦的游戏还是很多的，比如TTG全家（虽然已经死了）

@lzzhe 改档狗都这么振振有词了？女武神4我就白金的挺欢乐，你非要改档，所以体会不到了。

这是个让我PS4基本脱坑的游戏

我一直以来都有这么一个观点，就是游戏所追求的真实，不应该是去百分百的还原现实，而是做到游戏的逻辑在自身内部不矛盾。

举个例子，猛汉王里的玩家角色，能空手抡比人还高的武器，几十米高崖跳下来屁事没有，然而怪物一吼就要捂耳朵，怪物一拍翅膀就会被风吹得动不了，前后逻辑矛盾，玩家就会觉得不真实；但是没有哪个玩家会指着雄火龙说：你看这玩意太假了。因为雄火龙这样的生物在猛汉王世界里的生态系统下是可能存在的，它与整个游戏世界是不矛盾的。

而大表哥2的真实，很大程度上就是简单粗暴的去照搬现实。但问题在于，游戏，至少现阶段的游戏，无论做的再拟真，也不可能完全还原现实。在这样的情况下，R星越是去打磨那些被粉丝称道的细节真实(例如打猎剥皮，实时骑马，还有著名的马蛋蛋等)，反而会使得那些“做不到完全拟真”的要素在整个游戏中的违和感愈加突出，而且这是一个玩家越深入玩就能越深刻体会的矛盾——不像猛汉王里只是体现在一小部分设定上，大表哥2的这种“真实”与“不真实”之间的矛盾和违和可以说是建立在游戏根基上的。

我之前和朋友之间聊到大表哥2的时候用了一个词，我说R星对于大表哥2的细节和所谓的真实有点到了一个“走火入魔”的程度：游戏毕竟不是nonfiction，在娱乐和拟真两方面必然需要作出一个合理的平衡。而类似大表哥这样的动作要素较多的游戏，受制于包括人机交互在内的各种技术制约，或许让娱乐的比重占得多一些比较好。不过从现在的结果看来，或许R星的大表哥2这一步子，往“拟真”的方向迈得稍微太大了。

跟这个一样过度拟真导致我玩不下去的神作是黑色洛城，玩的身心双累

一部电影从头到尾致郁可以，反正才两小时，大作这么搞真的受不了

现在的人玩游戏就是为了白金吗，我是很享受在表哥里面的体验，慢悠悠的打猎，采草什么的，要节奏快去玩无双吧

@zhouyinxiao 现在已经习惯没事打个猎，多烤几块肉备着，核心值一消耗就吃，不然老是会饿得体重过轻

这游戏白金我就算了，收集要素太多，70个金牌也懒得刷，每天3至4个小时随便玩玩还是不错的

@one1115 
评测一款游戏，按照官方设计的玩法玩完了去评价本身就没有什么问题。
你写的一大堆只能代表你玩的比别人深，或者你比较会玩。

我看你也白金了我才特意写这些来反驳你。
你主要反馈的几个问题，一个线下，两个线上。

1. 官方设计了物种研究与珍品收集这几种玩法。玩家玩到收集部分了，结果东西没有刷新出来。玩家想办法去刷新，就叫想要达成奖杯快去刷新？ 正因为我别的玩完了就不能像正常玩家一样不收集先去干别的了，所以就不能成为正常玩家了是吗？ 那我请问你在收集的过程中是否有看过攻略安排过收集路线才可以不用去反复刷新了呢？

2. 线上模式，挂机问题修复了。我这样写属于误导新人。
我在游玩的过程中，的确体验到了这个时间区间的不爽快。因为他设计问题导致对玩家造成体验上的伤害，修复了就可以原谅了？ 一个小偷偷鸡摸狗被判刑了，改正后放出来了，就不能允许别人提起他有前科，免得误导后面接触到他的人是吧？

3. 武器系统，你说我不了解并大谈特谈，还不能服众。怀疑我玩游戏只为赶着白金，并没有平心去体验。
首先，OL刚开放的前几天，我们小队12个人，快速的（非跳过剧情）把所有主线+陌生人任务全做完了。无论是好人满+坏人满的双线剧情，还有全地图的陌生人支线，全部做完。体验了他所设计的所有剧情。

其次，首次更新前，经济系统极度不平衡，包括现在也是。无论是圣丹尼打猎拔毛挣钱，还是瓦伦泰恩偷猪宰羊，还有后期更新的团体钓鱼，我都试过了。我还可以给你写一篇全网最细致的0氪金刷钱攻略。但是需要你和你的小伙伴网络好，还别遇到犯贱孤儿。 我这么努力挣钱就为了能买匹好马，方便我赛马获胜。
可惜我没能出生在国外，家里也没钱给我氪金，所以不能像您一样，升级高级技能和买高级枪械。体验不到这一部分内容。我除了怪R星，我还能怪谁？？ 你见过GTAOL里有普通玩家买不起的武器和道具吗？

我MVP奖杯就是我拿着狐鼠步枪一枪枪打出来的，我全程录像都在，你要不要看看？我说狐鼠步枪牛逼有错吗？那时候连个50级的人都没有，能买得起栓动的除了终极版土豪和付出所有收入刷钱买枪的人之外，没有第三个。
你非要抬杠说现在等级都起来了，R星送了上千块钱，几十块金条。不好意思，我那时候没有。送的时候我已经体验完线上部分了。

最后，你说的这些，可以当做现在时间线的攻略给别人参考用，而且还要列出拿出这套方案的成本和要求。
OL模式本身就在不断更新，评测一款游戏非要玩到他闭服了才有资格来评价吗？ 一个人干了一辈子坏事，最后临死前干了点好事，这个人就是好人了？
你有钱能氪金，各种豪华武器用着，别人用不起，是因为别人穷。问题就是出在玩家身上，跟游戏无关。是这个意思吗？

GTAOL现阶段与无编辑器无抢劫模式之前对比来说，是不是已经实现飞越了？ 你是不是可以拿着现有的玩法去把以往评价OL不好的帖子都挖坟鞭尸一顿？

你喜欢玩是你的事，我不喜欢玩是我的事。我把这游戏令我不爽的问题说清楚了。
你也可以写一篇文章来说说你怎么爽的，写一下你是怎么开开心心练级的，如何虐别人的。
P9永远欢迎这样的文章。

说的太好了，楼主白金了也不用怕R星粉丝说你游戏都没玩透凭什么说它不好玩
我也觉得大表哥2很没意思，忍着过了2章实在受不了了弃坑，也许将来有一天能把它通关，但是不能一口气勾引我通关，很难让我说它好玩

大表哥2终极神作！天下第一！

@Mechille 插一下

快速旅行的点太少了，非任务非冲突阶段，不能随时随地快速旅行回家，一路骑马真心烦人，整个游戏就是浪费大部分时间就骑马上，太无聊乏味了

@szpipi 
大表哥2终极神作！天下第一！

@iriverboy 
大表哥2终极神作！天下第一！

即使不追求白金，收集要素也有一个很不容易绕开的，就那个包。
按照首发玩家的进度很难提前知道之后能直接拿钱买到，基本都是前期容量限制不爽直接就做了的。
我就为了做这么个包，照着官方攻略本打了两个晚上的猎（记得是浣熊劝退），游戏体验极差。
虽然做完之后过剧情很爽，不用考虑容量可以随便搜刮，但做包的过程实在太糟心了。

游戏体验这种主观因素的东西永远争不出输赢的。每个人的容忍度，喜好点不一样，对游戏内容的接受程度也会不同。因人而异的东西，，大家时间很多啊

举个例子，路边来回2次经过惹到了人渣，朝我就是一通射，然而偌大个圣丹尼我平时误操作手持枪械打个招呼，变成瞄准就是一顿无延迟通缉，NPC都快把我射成筛子了都没个人管，我要来个自卫反击马上谋杀判明，还不带请律师取保候审，后来跟我一个镖客吹的同事吐槽还被他反驳说可以让警察抓NPC，就是他们射你你不要反击，逃到警察局去，警察就会抓他们，好吧虽然听着依然很蠢但是是不是有点意思？于是之后在圣丹尼黑市那条街我遇到俩人渣办完事2次经过就朝我一通射，结果我引他们一路朝警局跑，你猜怎么着，我还没跑到警局，警察就先突然冲出来对着我一通狂射，然后当场通缉，只是通缉的依然是我，那种吃了苍蝇的感觉，就好比你在路上遇到个人你看了他一眼他说你瞅啥瞅，你没理他走了，等你回来的时候你又从他身边经过，结果他二话不说，直接一句脏话拔枪就朝你射，然后你一路逃命跑去警察局求救，结果半路上就遇到了警察，警察却直接掏枪和那帮混混一起射你，感情这西部世界除了我之外所有人的爸都叫李刚，这种互动上极其不符合逻辑的情况数不胜数，所以玩的越久，会发现越多问题，特别是很多人所谓的真实，也只是流于表面，只可远观，真正的AI之间那种深层次的互动，还处于一个比较谜的层次。

前期还乐意到处蹦跶，到了后面，我就只会赶路做主线和支线任务了，打算剧情通关就收手了，玩不来，玩不来

假药贩子那个任务，我这个手残玩家好不容易把犯人从河里套上来，结果收绳不小心把他又放跑了，然后又非常手残地又连着两次没套中他，我赶紧追了上去，两人一开始居然还有对话，我当时想卧槽r星牛b，连玩家不小心放跑犯人的情况都考虑到了，好评好评。可是我就算连点x跟他的距离都缩短的很慢，而且体力条耗尽常规速度只能跟他持平甚至碰到地形被他一波蛇皮走位还要拉开点距离，好不容易追到贴身的地步，卧槽奔跑的时候怎么没法擒抱啊，还得用套索套，卧槽用套索套怎么亚瑟还要停下脚步啊，卧槽又没套中，就这点时间他又拉开了亚瑟一万个身位，卧槽那还能怎么办，继续追啊，又追了一会儿想放弃了，让他跑吧，看着他的身影渐远，我等啊等，卧槽怎么他人我都快看不见了任务还不失败啊，卧槽还是追上去吧，当时我的心情是绝望的，又追了约莫10分钟，我体力条都升级了一万次，终于把他又套住并且抓住了，接下来发生的事情我觉得大家都能猜到，一吹口哨，您的马太远了听不见，我打开地图，我的马和我隔了四分之三个屏幕，那还能怎么办，把他扛回去啊，卧槽我从没经历过那么长时间的煎熬，扛了要20多分钟吧，中途碰到上坡各种上不去绕路，下坡各种路滑摔倒又要重新把人扛起来，扛回马后终于没走别的幺蛾子了，回瓦伦丁交任务去了。这段经历我分享到群里还被嘲讽过，大致就是自己手残怪游戏？退群吧。我只想说，哪怕我让那人逃之夭夭，r星给我任务失败重来并且底下再加一句“你这个手残菜鸡”我都没意见，别用这么拟真的机制折磨手残玩家行不行，当然也有人说我要是再让他跑远点任务应该还是会失败重来的，这我就不清楚了。总之我发出来这些，吐槽娱乐的意义大于批判。我确实对大表哥的拟真反感，那次过后也没怎么碰过了，但我一定会找个时间把它玩通关，白金就不了。

@joshua_squall 我能告诉你东部传说包通关可以直接买么？

别说二代了，就是一代那个50级线上我现在刷到38级毫无动力，r星一天设计这种弱智奖杯搞的自己很流批一样

@my_beats 别说二代了，一代白金的游戏体验也是一坨翔

成就系统从来不是游戏的概括。就是满足收集癖和增加游戏市场的小玩意

这游戏我是当作RPG来玩的,因为和NPC的互动实在太丰富.所以我还是觉得游戏节奏太快导致很多互动漏掉了没有体验到,虽然我玩了两个月主线还没收尾.单机部分的全奖杯只能说涵盖了单机部分大概60%的内容,很多互动都是没有记录可查询的.比如营地的NPC互相之间的特殊对话你都看到过了吗?所有在城镇里,在野外的NPC随机事件都经历了吗?所有你抓回的罪犯你都观看了他们的处刑吗?两个月过去了,现在查询"全随机事件列表"得到的信息依然是非常残缺的,那些会无限次重复发生的帮派事件,甚至地图上有标记的陌生人事件也有些被归类在内了.实际上有相当一部分的随机事件是无法重复发生的,甚至我发现它被触发之后立刻存档,然后再在同样的时间地点天气再来也不会遇见了.如果将那些在大地图上没有标记的事件都算作随机事件的话,我自己就经历过了100多种,里面还有不少是有后续的,然而上网查询仍然会发现有不少漏掉了,这对于收藏强迫症不得不说是一个遗憾.现在网上可以查到一份全怪咖NPC事件列表,里面详细的标明了发生的地点时间段间隔刷新时间等等,虽然里面有20多个"怪咖",然而我觉得实际上所有无法重复发生的随机事件都应该按照这样详细的归类,恐怕不会有人做这样的攻略了,因为R星塞进去的内容太多了.
以上这些还是全程按照善人路线走的,还没有频繁主动激怒NPC,走恶人路线可能又有些微妙的不同

@kwoksunmokake高奖杯完成度一定是充分体验游戏了的，通关的杯基本每个游戏都设置了 二周目有要素的，值得玩二周目的，相关奖杯也设置了。恶心刷刷刷成就不拿就是了

@dt_psvita 土匪那个，抢火车的乘客，一个人12美元左右，一辆火车就搞定了