自我感觉对日式游戏兴趣不大，日常还是欧美游戏玩的多。不过感觉日本人就这样了，加拉帕戈斯化。

草我怎么发了两个出去

@wiedzzmin 这也是个问题，日本感觉所有东西都迷之加拉帕戈斯化2333但其实作为局外人感觉还挺有意思的

而且新世代下欧美游戏本身就强势，上手就能爽玩，而日式游戏个人感觉站在前作基础上普遍需要一定门槛，必然会受众面更小的

日式游戏自2D到3D转变开始就遭遇困难了，也不是本世代的事情了。但我始终觉得画面“好”和画面“美”是不一样的：往日不再的画面就比对马岛好，但是对马岛给人留下的印象更深刻——因为对马岛更“美”。我十三机兵和刺客信条奥德赛是同时玩的，你问我哪个游戏更“美”的话，我肯定会告诉别人是十三机兵。不应该单纯的追求更好的画面，而是应该去追求更美的画面。在这一点上，概念永远凌驾于技术

画风好的独特日式卡通渲染?sony自家有个重力少女 把完结篇画面丢出来 没人说画面不行吧

好的3d卡通渲染也是要实力的 欧美有钱能定义的出来 无主之地 堡垒之夜

日厂搞3d卡通渲染的都是小厂 大厂基本不愿意投了 那可不衰落了 海王星和闪轨 换个引擎未必差 但显然不会投

说穿了 日厂整体没欧美有钱 日式画面有好的 受众量有限

归根到底 没钱做罢了 什么日厂没画面有游戏性 本身也是自我安慰 日厂第三方卖的不错的游戏 ff7re dq11s 仁王 只狼 死或生 黑魂 皇牌空战 街霸 怪猎 生化 合金装备

这些游戏画面可都不差 毕竟说实话

画面很容易有钱堆 游戏性不是 而既然堆不出画面的游戏公司肯定没钱 那有能力搞出游戏性的优秀社员肯定会扎堆有钱的公司

对吧?

最终幻想画面比欧美差了？塞尔达和马里奥在玩法上一直在引领时代吧？ACT这块欧美的技术到今天摸到capcom和白金的车尾灯了吗？去年只狼刚刚拿的GOTY这就忘了？
日本是做不出战神和GTA，但盯着个海王星就感慨日本加拉帕戈斯化？日本比地雷社强的那十几个游戏厂知道自己被代表了吗？
另外，大部分日厂一线IP要么好好活到现在，要么是PS2时代死的，“不知道多少日式ip就直接死在了ps3世代里”说的是哪些大IP能列举下么？

@badxiaoyu 我印象中也就konami作死。不过他家有几个ip更偏重欧美。比如寂静岭4代以后除了PT都是外包的，恶魔城也是。自己不注重技术积累，一度没有自研引擎，所有游戏都是彻底从0开始做，不重视技术人才，FOX还是小岛从SE挖人才完成了收尾工作。根本原因还是高层不想被人认为是“做游戏的”，以前趁着行业东风引进了一波人才，后来开发成本水涨船高了，不想着长远布局，只想着边榨IP边抽身了。

海王星是日本的一个游戏，不是日本的全部游戏。现在主机游戏不就分欧美和日本吗？
想想一个小小的岛国分了半个主机市场，现在还在战斗着（笑）。
PS4时代好的日式游戏很多吧，女神异闻录，尼尔，传颂之物，地雷社也有喜欢的IP。
最后楼上很多人说了，画面是钱堆出来的，欧美能做好画面的也不多，你看看站里的白金神作，几分钟半小时可以白金的神作是什么游戏商提供的…………

育碧的游戏画面很好，也白了不少，但是没有什么特别印象深刻的

你以为日本游戏厂商不愿意发展技术吗？无非是没人没钱所以只好在技术上妥协。欧美游戏厂商之所以技术上先进，一是有钱，二是背靠发达的互联网企业和高校媒体、CS相关专业的人才。因主说的是画面，技术包括但远不限于画面。日本游戏相对于欧美游戏在技术上落后的不仅仅是画面。其实对游戏开发来说，渲染管线（画面）只是很有限的一部分，有太多别的分系统要更加复杂更需要技术。
而且游戏性和技术也不是一定冲突的，只不过是资源有限情况下的妥协。游戏性这种东西你以为是灵光闪现一拍脑袋就决定了只需要制作人的脑袋，其实背后是无数次的会议、大量的测试验证，这都是要消耗资源的，自然就没有剩不了那么多投入到技术上去。游戏制作的成本绝大部分就是人的工资，资源就是工时，预算就是时间限制，你雇了更多人消耗时间在关卡设计上，就没有那么多钱去雇人消耗时间在开发技术和生产美术素材上，很简单的道理。
欧美厂商之所以愿意花更多资源在技术上的原因主要就是市场更大，蓝海用户更多，你整游戏性这种虚的作用有限，更好的画面、更mind-blowing（不等于好玩）的关卡约等于更多的销量。而且技术发展到一定程度之后，画面好其实并不需要花特别多的精力。日本厂商则是典型的加拉帕戈斯效应，市场小，针对性研发，又被手游抢走蓝海用户，市场更小，恶性循环，大作能卖到100万都是不是很常见，放欧美这就是个起步量。其实两边都非常的不健康，而欧美游戏的创意发展主要集中在独立游戏这块。这也是为什么最近很多业界讨论都在说3A模式不可持续，呼吁中小型制作回归，这也是为什么我们需要更强的主机，因为中小型开发商可以更容易地利用成熟的商业引擎来制作游戏并专注于创意层面，像Unreal、Unity的特点就是你不把代码改到妈都不认识那在本世代主机上肯定会卡到爆炸。
我感觉我说的也很乱，总之就是这绝不仅仅是欧美和日本的文化差异导致的，形成现状有很多因素。

行了行了，大部分日本游戏和大部分欧美游戏一样无聊。

说白了日本本土日式游戏的头部人才不是在任天堂么。

se和卡表还行吧，有点国际厂水平，就是吃相比较捉鸡，其余的日厂就。。画面用爱发电

生活节奏加快-日本主机游戏市场萎缩-收入减少、投入下降？

日式游戏目前缺乏一个像ubi一样的罐头游戏制作工厂，ubi的游戏都说质量不高，但是你每年都能玩到至少两作的ubi的3a。不仅画面说得过去，剧情也有那么回事。这种游戏就是对着刚入坑单机游戏的人或者圈外人下手的，换句话说，这是给美式单机游戏吸粉的。日式游戏的“手工制作”的特性，注定了这辈子不会有这种公司出现。而且现在有一个十分有趣的现象，感觉日式游戏有很多2-3线的中型游戏公司，做着强于独立，不敌3a水平的中型游戏，而欧美这种厂商似乎不多（也可能是我不认识）欧美游戏两极分化比较严重。

日式游戏确实不行了，没人会否认，原因也很复杂：引擎的出现、欧美大量金钱的流入、开发成本的上涨、手游的冲击……各种问题都有，但是好在现阶段日本游戏大厂也开始了奋勇直追，capcom和se是比较典型的两个，日式游戏也在走上坡路。而且从形式上就决定了，日式游戏做不到欧美游戏的那种观感水平（平均），但是日式游戏有自己的路，没必要被欧美游戏牵着鼻子走，销量不高但是开发成本也不高；欧美游戏普遍是高成本高收益，但是若一个失误那就是巨大的损失，这也是日式游戏能有许多中小厂商的原因。所以无需担心日式游戏的未来，大厂会顶起一片天

海王星能代表日式游戏啊？那日呆的末日真的到了。

地雷社是什么歪瓜裂枣，我吐了。为什么会说海王星新作就这？ 因为海王星系列就靠那点萌二画面立绘挣钱了。

我是不懂为什么会苦笑接受就今年和去年的表现，欧美游戏不是普遍扑街吗？一味的电影化叙事已经慢慢行不通了。前几年唱衰我是能理解的，那时候罐头游戏和流水线大作普遍强势。这两年不是越来越表现出，流水线化的颓势吗？

我觉得拿海王星来举例，完全没有说服力。从诞生开始就是个小众向的游戏，如果没有像尼尔或者莱莎那样的出圈机会的话，应该永远都会是这个样子，不会有太大的改变。
说个题外话，我最喜欢两家厂商，育碧和光荣，恰好是所有游戏圈中鄙视链的最低层。流水线式的高产真的是原罪。

ps4时代（包括switch时代）日本游戏已经飞速复苏了，任天堂、SE、Capcom的技术实力并不比欧美任何游戏商差。只不过画面更多就是人力成本堆料，日厂选择把成本更大比例花在其他方面而已。
就现在这个世代，任天堂、SE、capcom、世嘉、万代南梦宫、FS、光荣等一二线不论从游戏质量还是销量上完全可以和cdpr、ubi、动视暴雪、顽皮狗、EA、r星等抗衡。如果把车枪球那些年货的销量拿掉，前者绝对超过后者，跟ps2时代的辉煌很接近。
怎么能看到个海王星就无视这一切？本世代画面好的、meta评分高的日本游戏全部视而不见？另一方面反而把欧美流水线游戏捧的那么高？圣莫尼卡、顽皮狗、R星、cdpr这些非流水厂反而不提？
先别那么急着去探讨文化了，先把游戏圈熟悉一下吧。。。

作为一名日式游戏爱好者，虽然难过于日式游戏的衰落，但是不得不说，我并认同楼主说的日式“精雕细琢”这四个字。这几年能算上“精雕细琢”的游戏也就P5（P5R），十三机兵这种，风花雪月，荒野之息这种，然而这种真正用心去做的游戏卖的并不差。所以终归还是日厂不上进，技术跟不上，就各种重置卖情怀，要不就是卖卖人设赚快钱，就连F社最近的闪轨和伊苏9都不能本社原来的作品相比（创轨还没玩，所以不评论）。
相反，对马岛，2077，大表哥，这一片欧美游戏也靠的是精雕细琢。
所以我觉得，厂商去做的，不论美式还是日式，才是真正的好游戏。
不过看了下楼主的奖杯列表，所谓的日式游戏大部分都是地雷社，很多不错的日式游戏都没有游玩的痕迹，确实像楼上说的，希望楼主多了解游戏，多玩好游戏～

@nathaniel_wu 老哥倒是说出了很多我感兴趣却不了解的事情…如果从“投更多钱在关卡设计而不是画面上”这个角度来说，日式游戏画面差点反而更能接受了？2333
后面说到改代码，意思是说商业引擎直接拿来就用优化会很差的意思吗

@kujo_sayo 说到前几年，我差不多就是从那会开始就没怎么玩新游戏了，沉迷旧作和各种重置2333你看我游戏列表也能看得出来，极少见17年后的新作

我大海王星都可以代表日本了么

@tangxiaotun 我说的画面差，怎么讲呢，
感觉意思更像是说，日厂几乎不可能做到能够像欧美顶级厂商那样把一个世代的硬件发挥到极致这种感觉？就像是a卡和n卡的显卡一样，你要说5700xt和vega64也不是不能打，但是顶尖一批永远比n卡低一头，大概就是这样

主要会默认日厂是二次元画风的那些吧(脑子里会自动过滤卡普空fs这类画风欧美系的，甚至se的FF也会排除在外，也会自动把任世宰排除，就像排JRPG的时候基本没人把千万销量级别的宝可梦算进去)。

@qiuhongchao123 这么一说的话，感觉日厂平均水平更像是大型独立那种层次。如果从这个角度来讲爱在玩法上整活就是优点了2333

山中无老虎，地雷社当大王
这个还是PS3初代的妇科版

@slayermisuzu 然而我觉得我最难受的是，重生1,2,3复刻了多少次了，我居然还没玩过，V2我都打了好几遍了

@slayermisuzu 我记得b站咕喵好像提到过初代有很多独一无二的元素如果是初代原生复刻我还真想买来玩玩…

海王星是啥作为爱好日式游戏的中老年人表示完全没接触过，搜了一下好像是ARPG？
那我跟楼上观点一样这代表不了日式作品，像传统RPG的代表，DQ11和P5也没人喷画面差啊，整个岛国在技术上肯定是不会比欧美差的，二线厂商偷懒被喷很正常。要说ARPG，老游戏代表如龙极的画面差吗？新游戏看看FF7R，不至于比不上巫师吧？再说还有仁王和只狼这种类似风格的，我就不觉得岛国和欧美在画面方面的技术有差很多。

地雷社这个世代做的事情，就是把自己的名字做到极致。
不要说代表日式游戏，我觉得这个公司甚至不配做游戏了。

日式游戏里面很多不仅画面差，游戏内容也不咋地。
小厂就应该专注于游戏内容，画面能做多少做多少才对，
强行把画面做上去了，但是战斗系统和角色培养都大幅简化，我觉得这反倒是一种退化。
大部分日式三线小厂做的游戏，我已经不知道该怎么评价了，连手游都不如，画面不咋地，游戏也挺无聊，不知道他们把功夫花在了什么地方。

别了地雷完全是个异物的存在、存在即合理大法都不管的哪怕首周只卖个几千1W左右销量、VII四女神之后就没想好好做RPG了靠卖特典为生不能指望地雷的游戏制作成本能提多高、就拿同样上PS5的莱莎工作室2作对比地雷那上PS5的奶粉拿头比。

日式衰退和乳摇被禁也息息相关

怎么地雷副科也能有感,

日厂和欧美厂头部企业的游戏品质是差不多的，三线厂则各有优劣。
换句话说就是：牛逼的人都是相似的，苦逼的人各有各的苦逼。

不过我十分同意因主说的：日厂游戏花样更多。
起码我最喜欢的几款游戏都是日厂做的，而且罕有同类作品，即便有，也是拙劣的模仿。

@cobray-gxy888 也就闪乱7搁浅了吧，在ps4上做了一半被禁逼得制作人都离职了。其他还不是ns真香dmm真香steam真香

@evangelineh 也不一定是优化差，也可能是你用引擎做一个事情需要按它的逻辑做一堆别的对你的游戏并没有什么用处的事情，引擎就是那么设计的，要通用就很难兼顾效率，越特化效率越高，所以就得自己改，也有可能引擎不支持你想做的事情，也得改

@adsaracai 我觉得大家都浮躁了，像以前那样打磨战斗系统，构建世界观，周期太长了。现在都在挣快钱，手游哗哗入账，谁也懒得研究游戏性了，而且现在开发成本高了不少，大家都拖不起

厂家永远比消费者更懂他们究竟需要什么，当生产奶头乐的制造商发现奶嘴材料不会影响销量的时候，他们自然也就不会把生产重心放在改良材料上。

更不用说这些个养活自己都困难的日厂，本身逐年萎缩的市场份额加上新奶头乐（短视频和手游）的冲击，如果你是做决策的社长，我觉得你肯定也不会把未来压在花钱购入新引擎改善画质上。