「35583号机因」的所有评论

看完了，感觉这个感叹有点像知乎的赶脚。老人的习惯被新人改变。

plclear 2018-12-15 10:03

没想到大家对tip戾气都那么重的，既然如此在机因里唠那么多也没什么用，人站长也未必看得见。真正有心的人整理目前问题及预想改进措施到站规反馈给站长吧，人站长也说了“也欢迎您在这里提出非常有建设性的idea，帮助我们改进。”，在这灌那么多没用的

daybreakhayha 2018-12-15 10:29

@salvere017 比起写流程窝更愿意放个流程视频

jhzthpp 2018-12-15 10:44

tips和剧透不是一个意思吗

tilerphy 2018-12-15 10:56

@colouredsky 还是管理员太手软，隔壁精英论坛(现在算是友站了吧)发错区直接塞抹布，而p9各个分区相当简洁了，问答区一到逢年过节变成各种求码的被捉到直接nuke也不冤。

lygljj 2018-12-15 10:59

我觉得应该获得了那个奖杯才能留言这样就好。或者退一点，自己列表中有那个游戏才能留言。

xishuwa 2018-12-15 11:03

是的啊，我觉得看tips的人就应该做好了被剧透的准备。

mastman429 2018-12-15 11:04

@colouredsky 那学精英论坛，有踩按钮但不显示踩数量，只要后台能根据赞踩数量来过滤tip就行。

ybakir 2018-12-15 11:22修改

还有之前买了个打折几十港币的小游戏，看没人写tips我在那写，过了几天来个几级小号回复说en，我等这游戏会免再玩。
你什么时候玩关我什么事啊，再怎么我写点心得什么的也是想了好久的，愿意交流奖杯怎么拿的我当然是欢迎，要么就是抱怨会免炸弹人太难的，方法我告诉你了，我也不可能帮你玩你说是吧，实在是看攻略都过不了就坑了贝，这有啥来。
我只是抱怨一下没有说别人的意思，可能有时候愿不愿意回复这类人还是看我心情好坏，我倒是挺希望自己有时候写的奖杯tips正好能帮助别人，游戏攻略不会写，至少可以在奖杯tips里面帮助别人，哪怕一点点帮助也好

hbcjr1992 2018-12-15 11:26

几率杯吐槽完进去打就跳了

suki_iku 2018-12-15 11:33

1，游戏是新作，大家还不知道这个杯该怎么拿
2，奖杯是流程杯，没有给出tip的必要
3，奖杯是历代继承奖杯，大家都知道这个“老习惯”
4，奖杯获取方法在游戏中或奖杯说明中说的很清楚
5，奖杯内容可能包含某些致敬内容，如神海4“从这里可以看到我家”
6，游戏过于小众，参考一系列独立游戏奖杯
7，奖杯难度过于困难，几乎无人能够拿到
8，游戏年代过于久远，错过游戏热潮的黄金期
9，游戏出了加强版，但奖杯基本是一套
10，运气杯
11，网联杯
12，时隔多年推出的dlc杯
这样分析到位吗

zethchi 2018-12-15 11:50

@ybakir 我觉得这仍然是治标不治本
与其考虑如何让无效信息沉底，还是想办法让有效信息上浮比较好

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目前P9的“顶”的定义是“对我有帮助，对发布者表示感谢”，点“顶”需要消耗点数
给发布者一些（至少目前看来是没有价值）的NB是不错，但是同时也给“顶”带来了心理门槛。
获得NB的途径有限，我用完了怎么办？
我想这是目前“顶”这个功能使用得很少的原因
如果“顶”不消耗NB，同时鼓励P9er们多对自己喜欢的内容点“顶”
然后将评论和tips按点“顶”数从高到低展示，就自然的将有效内容上浮，无效内容下沉了
那么如果是游戏发买后若干年才入坑的朋友想写tips，这时候已经没人看了，也不会有人点顶，这条有用的tips不就沉了吗，这时候就需要按时间排序了。
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按有用数排序，按时间排序，很眼熟吧，对，就是知乎那种功能。
每个设计都是有道理的。从功能角度来讲，P9的tips和问答其实和知乎非常类似。所以应该也有很多可以借鉴的地方吧。

colouredsky 2018-12-15 11:52修改

玩过游戏的才可以在奖杯区留言评论区无限制有效避免云玩家

whiteriver087 2018-12-15 12:54

奖杯区根本不应该开放评论，只归纳有用的建议，是否有用也应该有专人梳理，而不是由发表人决定，吐槽一律在讨论区进行。

uraki7034 2018-12-15 12:59

@salvere017 你可以申请下权限修改你的电击文库攻略

arualazif 2018-12-15 13:43修改

我来p9刚一年多，前半年基本算只看帖不评论的沉默用户，最近半年和大家交流多了，才开始逐渐发帖或者写tips。其实因主提到的几个问题，作为新人的我也或多或少踩过雷。不过通过一些友好或者在我看来并不那么友好的提醒，我也才注意到p9真正的打开方式。所以我觉得因主的「吐槽」对我个人来说还是很有启发的，尽管可能出于各种条件的制约，并不能完全改变因主所提到的这些情况，但对我自己来说却是一个非常好的警示。最后也希望各位前辈们也多一些耐心，给我们这样的新人一点试错时间。

hhhakumo 2018-12-15 13:17

大表哥的白金tips，预定的人我看到甚至到现在也有没打完第二章或者根本没碰online的，奖杯10%左右的也大有人在。
要知道预定是要付钱的（斜眼笑）

danielwang008 2018-12-15 13:28修改

有的用户特别能水，经常打开基因没几天有意思的，都是日常流水账，

notmyzhang 2018-12-15 13:51

@arualazif 反正没人看，连个挑错的都没有，我也管不了了，权限申请也麻烦。

salvere017 2018-12-15 13:56

其实，站长在奖杯区置顶一条禁止水贴的告示就完了，剩下就看社区用户自觉。
人的本质是复读机，有人在奖杯区带头水贴，又没警示，其他人跟风也很正常。萌新可能还以为是本站优良传统呢。

cunhanjp 2018-12-15 14:40修改

@notmyzhang 深有同感

ham_dawn 2018-12-15 14:41

讨论这么多了，我有一种p9有三十个全职管理员的错觉

出一个一定程度在一定时间段内上筛选出几个有效tip的机制可以有，但不是必需品，一般也没几条。恶意剧透该死，强化一下举报功能应该就行。

不然可以想见下一个帖子就会讨论:
为啥我这么有用的tip不能置顶被关注好憋屈？
为啥上个版本的失效信息还挂在最上面？
有个tip失效了，求帮踩！
为啥这么难的杯排名第一的tip是:这个杯真简单我一次就过了？云云。

orcasdli 2018-12-15 14:49修改

我倒是觉得有些本来应该是TIPS的内容都变成攻略跑到主页去了。

otboibtio 2018-12-15 17:01

招几个义务版主吧

deadkid414 2018-12-15 17:13

@makisama_ 所以踩屏蔽不是给了个前提，字数判断，写过tips吧，想想真有用的tips超20个字很正常对吧。也就是说一个人即使因为被人看不顺眼，要因为被踩导致再也不能发tips也得
1.发过10条以上的tips
2.在这10条以上的tips里起码半数连字数20都没超过

如果觉得20字还是太多那15字，10字也行啊。现在这样的情况只是把10字以内的那些废话删掉观感都能好很多。

1踩2踩删是基于少人玩的游戏，热门游戏累计5踩10踩也很简单，只有个300人玩的游戏如果还想5踩才删那几乎是不可能了。

有些人说tips里有废话没什么关系，对于tips数有10个左右的来说可能是这样，因为在10个tips里即使有几个废话但是我点开tips页面还是能从10个里找到有用的东西了。
但是很多不热门的游戏各个奖杯里只有1tips，2tips的点开页面结果都也还是废话，这就是纯粹的浪费点开关闭页面时间了，打开一个是这样打开第二个还是这样。我还不如看到没任何tips量的奖杯列表直接自己开坑呢。

yzh321 2018-12-15 17:28

奖杯tips学知乎嘛，没帮助的tips折叠了，至于排序，不赞成，有时候很多人顶的tips，我就觉得不好用，还不如自己想的，然而我的没人顶就是了。
至于tips剧透，说实话，很难不剧透吧，类似暴雨这种，还有多结局什么的，怕剧透就自己先玩一遍呗，再上网看这游戏相关内容。机因剧透就真不能忍啊。
其他问题，还真得看管理员什么态度，不要说tips了，就说部分机因水，而且日经，也很常见了。主要还是你怎么看待这事情，我倒觉得没什么，我爱逛P9，还是因为这里比较和谐。
人多这个理由，很万金油。。。除非你特别元老，还是别这样说吧，这个网站也不是私人会所啊

knightneil10 2018-12-15 17:42修改

@yzh321 学知乎那样，对于大多数人没帮助的直接折叠在一起，放到最底下，不就好了吗？单纯看字数不好吧，我就爱用图，文字内容只有如图所示，4个字。

knightneil10 2018-12-15 17:46

白金tip水还好吧觉得可以设置赞多能顶上去这样白金tip里有用的就能顶上去

utadayu 2018-12-15 17:48

完整看下来发现自己在tips里的内容，实用和吐槽一半一半开

greeeen06h 2018-12-15 18:03

@knightneil10 折叠还行，但是折叠起码应该把被折叠的在数量统计里从大的奖杯列表里剔除，这样就不会出现在外面看到显示1tips但是点进去看到“这个奖杯怎么拿？”“流程杯”这样白白骗我点进去的情况。
至于排序起码对我来说是没用的，即使我在第一条就看到有用的信息但我一般来说还是会继续看到最底。

字数这种也说了只是初步门槛，就算只有如图所示4个字真的是有用的tips也不会被人踩啊，除非被人报复了

yzh321 2018-12-15 18:11修改

@yzh321 折叠了就不算tips了，理应不显示在总数里，也就没1tips这种情况了！

knightneil10 2018-12-15 18:20

我觉得有些朋友是把tips看的太重了
在我理解，tips其实跟血源里其他玩家留下的信息是一样的。
有些是好心提醒你前面的危险，有些是留下自己死亡前的悲鸣，更多的是在前进的道路上彼此鼓励
奖杯的获取仅仅是其中的一个功能而已
写下tips的人，并不知道会被谁看到，只希望能够让某个人少掉一次坑，或者受到一点鼓励
一言以蔽之叫做有缘者见
这也是tips和攻略的最大区别吧
奖杯是很重要，这在奖杯站无需多言
分享感受，分享体验也是游戏快乐的一部分啊

colouredsky 2018-12-15 18:23修改

“游玩之前，如果有个家伙能告诉我这些的话.....我来码几个字吧”　就这么简单个事你们太能吹了

lochri 2018-12-15 22:11修改

当初看你吹爆爆热，现在还没白

kiseki_kimi 2018-12-15 23:11

在P9查奖杯攻略这么久了，从没看过预定、留名什么的，看了这帖子才知道。也许是因为我从来不点白金杯tips，因为这个杯难度是零，难的都是铜啊金的。
玩的好多游戏我都嫌奖杯根本没人写tip，一串奖杯列表光秃秃的，冷冷清清的。论坛不就是一群人说东道西吗，才知道会有人因别人说话太多就生气，像草泥马这种杯，厂家这样翻译，tip吐槽下有何不可，分享感受是互动，只想看题目答案的只能叫索取。何况攻略点只是被挤到楼下也不是挤没了，滑下滚轮或屏幕1秒的时间，如果说被人耽误了几秒钟就要生气这怒点也太低了。
而且玩游戏不是很开心的事情吗，所以查奖杯tips看到不合自己意的信息，有两个选择：1.放下游戏，暂停自己的享受去和陌生人置气。2.如过眼烟云，继续开心的玩游戏。

luckersc 2018-12-15 23:18

@bjloveandv +1 辣鸡游戏轨迹系列就是个辣鸡游戏

anshis10 2018-12-15 23:23

不久前才在奖杯tips里水过的只能在这瑟瑟发抖了。

zero-baoye 2018-12-15 23:52

吐槽奖杯属于没办法的事吧，有些奖杯确实挺蛋疼的
不禁想起了P5全任务杯，勉强也算是有一点点小BUG很容易错过然后就多周目了
然后就是刺源DLC主线不跳杯这种纯BUG造成，不看奖杯tips必然中招
这种请容我说一句mmp

saki_tsuki 2018-12-16 00:13

无法理解为什么不能在tips里面吐槽讨论。难不成要吐槽一个奖杯和评论一个奖杯的不合理或是有bug 还要再另开一个帖子来说吗。。看到tips里面没用的就自行过滤掉，找有用的看不就行了，非给自己添什么堵呢，多看几秒tips好像就会损失几百万一样

bobby1988chen 2018-12-16 01:25

@nathaniel_wu 一圈看下来吴老板的回复是比较理性的.不过我换一个例子：

奖杯页面也看得到id,如果觉得不打码有冒犯到您的请务必at出来.先云一下,这个奖杯我没推进到,丝末末dalao在站内的白金攻略也是一笔带过,基本算是流程杯,不过以我理解算得上tips的您得在11楼看得到.看您对tips这个词是怎么理解的吧,我是觉得有点抽脸右上角奖杯心得几个字啦

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有回复提到可以仿照知乎的投票排序,应该也是有考虑到有些回答也是属于胡扯一句完事的情况,不过您需要考虑到一点是知乎用户的被关注数对投票数的影响并不小,p9如果按投票排序的话会不会发生这种事儿也没人算得到,至少个人是觉得“社区当红炸子鸡随手发的吐槽被疯狂赞同,排序实力干爆挖掘了很久才出来的技巧”这种事情不太好吧?虽然就我玩过来屈指可数的游戏来说是不大可能有这种哈啤奖杯.
P5有没有站长被剧透的事情个人不太清楚,印象中神海4是有过这种挂城墙防剧透的待遇.
说了些东西好像也没啥实质性处理手段嘛,不过呢我是觉得,能有一个圈子不算大的社区本身就是好事,也希望参与进来的人们都愿意让它变得更好吧.

certain_li 2018-12-16 04:28修改