敌台集中营

微软Xbox项目总监Jason Ronald发布长文详细介绍了有关Xbox Series X在向下兼容方面的特点,亮点如下:
- Xbox Series X首发时即可兼容数千款横跨4个世代的Xbox主机上的优秀作品,同时官方仍在努力工作,希望这一数字能够不断增加;
- 没有升压模式,没有降频,Xbox Series X将支持兼容游戏保持全效运行,摆脱原始主机性能的限制后,这些游戏有望在分辨率、帧数、稳定性等方面获得巨大提升;
- 通过与公司内其他技术团队合作,Xbox Series X将利用最新的“HDR重建技术”赋予兼容游戏HDR支持,这样即使是Xbox 360与初代Xbox主机上的游戏也都享受到HDR加成;
- 在Xbox Series X支持下,兼容游戏同样拥有快速唤醒功能;
- 通过自己研发的最新技术,部分兼容游戏将在Xbox Series X主机上让游戏以4K分辨率进行渲染,同时在其他技术的帮助下也有望让部分兼容游戏实现帧数翻倍(30帧变60,60变120帧)

——以上文本转载自二柄。
微博 微信 lucklightning 2020-05-29 07:23   67回复
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转战xb.然后等ps5 pro。毕竟索尼不会放弃ps4的装机量
m-a-o_ryuu 2020-05-29 07:52
这世代盒子有MC90以上的独占的话,可以考虑也入一个
nietzsonn 2020-05-29 07:57
399 yes!

嗯?
yile_chan 2020-05-29 08:01
阵营互换,评论直接过百
honoka450 2020-05-29 08:09
对我来说只要光环无限做得好,xsx就可以入了
xenosoul999 2020-05-29 08:19
买来继续吃灰可能性大
ubisoft3708 2020-05-29 08:20
我们XSX真是太厉害啦
knightneil10 2020-05-29 08:22
全兼容是真的太爽了!
run_with_snow 2020-05-29 08:22
买来继续吃灰可能性大
supermeng1984 2020-05-29 08:25
有向下兼容能提升性能是好事,但是库里没有买过360游戏最多玩玩XGP上的
希望PS5下运行血源也能有60帧
linkedergamer 2020-05-29 08:58
有啥用?有几个人会把360游戏拿出来玩?更别说什么初代了。
caininghan 2020-05-29 09:19
微软VS索尼 X 成就VS奖杯 √
ms-caroldanvers 2020-05-29 09:20
@linkedergamer 基本明确不可能的事情,血源就是专门为30帧打造,除非重做补丁,不然直接到60帧会出各种问题。
lone-wolf2099 2020-05-29 09:21
xsx是要入了,ps5等pro
neprie 2020-05-29 09:21
等一个逆风翻盘
jazyy1 2020-05-29 09:39
一堆日呆纷纷转投盒子,我直呼内行
kila_gyc 2020-05-29 09:58
兼容也就世代过渡缓冲下游戏少的尴尬,老游戏画面材质贴图也不会给你换个新的,人的时间有限又有多少人能放着新游戏不玩去玩老游戏。
这几天重温了下tlou的ps4重置,都觉得那画面辣眼睛,由奢入俭难啊
muumuugogogo 2020-05-29 10:22
买新主机,玩老游戏。 一群人叫好!
牛逼的营销思路!

你们是没玩过游戏机吗?
plclear 2020-05-29 10:36修改
感觉是DirectX兼容+各种深度学习,有点意思,买!
dreamop2853 2020-05-29 10:40
@lone-wolf2099 就是PS5重新给优化补丁啊
linkedergamer 2020-05-29 11:05
@plclear 多一个选择总是好的,看看另一个Falcom的机因,如果下世代兼容好,谁愿意去做冤大头买移植版(真爱粉不谈)
linkedergamer 2020-05-29 11:10
挺好的,逼你索尼搞好点
lugia901012 2020-05-29 11:12
二柄昨天的新闻吧,现在xbox啥风吹草动都往这搬,你们买不买xsx真的不需要通知大家
qingyyy 2020-05-29 11:12
@lugia901012 俺也一样
folm_j 2020-05-29 11:12
要我买盒子,除非第一方过于牛批
wangding123 2020-05-29 11:18
@linkedergamer 你这个举例就很离谱,空轨碧轨原作都是PSP上的,你让主机兼容掌机就有点过分了…
persona_echo 2020-05-29 11:22
@plclear 可能你做视频,出攻略,习惯了及时玩新游戏、尽早拿奖杯。
如果能有一台兼容性类似 Windows PC 那样,抹平世代距离的机器,也是件好事,新玩家想体验各时代作品时,为他们降低成本,又能兼顾老玩家,既是噱头,也有实际意义。
m101325_ 2020-05-29 11:28修改
@linkedergamer  现在微软的宣传思路就不对,不知道是真觉得自己未来游戏少不好意思说还是觉得向下兼容更能博得用户喜爱。

这么牛逼的性能,比PS5都强, 拿来玩老游戏。
好比花两万多配个PC,买个240Hz显示器,就为了拿来玩DOS、win98游戏更快,效果更好吗??

这是什么思路??
plclear 2020-05-29 11:29
@persona_echo 只是说明新主机玩老游戏没什么奇怪的
linkedergamer 2020-05-29 11:49
@m101325_  我以前也这样问过自己,可最后得到的答案却不是想象的那样。

就现在X1来说,能玩360游戏,能玩XBOX1代游戏,最多都是上去看一眼,绝大部分玩过,打开不想再玩。 没玩过的游戏,进去看一眼,眼瞎,接受不了。试玩一下就完了。个别几个特别经典的,打一遍,就算到头了。有网络功能的你都找不到在线玩家对战。
最后,我宁愿去玩重制版,也不想跟得了近视眼一样的去玩360、480P的老游戏。

如果说对XBOX没有爱。 那换到PS上来说, 如果PS5能做到兼容4、3、2、1,那么向下兼容能带来的结果,也许就是我可以把还在服役的3、4代机器换掉,补一些以前买了没玩的3、4的游戏。而不是我能怀旧还去花钱买1、2、3的游戏拿来再打。
最后的结果就是一个足以让你扔掉老机器的理由,而不是让你能爽玩老游戏。

你想想是不是这样的结果呢?

PS:“真正的兼顾了老玩家”这句话,这样的老玩家在玩家群占比多少呢?
我不知道你有没有玩过“游戏开发者”的一款手机(后有PC)的游戏。玩家群在更迭,想要利益最大化必须按照目前年龄段客户和最新游戏机平台开发游戏才可以。
经历过90年代00年代的老玩家,现在都30-40岁了。 新玩家和当前青壮年才是游戏机的主力消费人群,为了留住快退休养老的那群玩家,能带来多少收益呢? 还是间接承认了游戏机不被新玩家所接受呢?
看看近两年的情怀作游戏销量就知道了,除了游戏模式不落伍的重制版有玩家买单,那些老游戏的新作或者古老重制版有多少人买单呢?


最后,我认为微软现在的营销思路就是 游戏矩阵干不过索尼,就用配置高和向下兼容打败他。
XGP再香,也是以牺牲数字版游戏销量转换为订阅收益,挽不回游戏机颓势,就开启win10版用户合并。
所以根本原因不是XBOX部门的锅,而是微软的目标是微软软件大一统,win10生态化。压根就没想着让XBOX怎么再扩大势力。
plclear 2020-05-29 12:08修改
@plclear 可能是市场调研?最卖钱的年年COD,GTA5到现在还是榜单TOP10,3A游戏发售需要太多时间,而且育碧流水线现在玩家要不买账了,除了CAPCOM,2K也在疯狂炒冷饭。再加上疫情导致各国的经济都在下滑,人们可能没有那么多意愿买太多新游戏吧,新主机需要老游戏兼容过渡。而且现在主机网游也不少了,比如WARFRAME,PS4体验完全不如主流PC,是需要升级一波了。
花两万多配PC,买240Hz显示器的玩家,主要玩的是电竞游戏:CSGO、LOL、DOTA2、OVERWATCH,否则显示器就是浪费。就算是加拿大白嫖王,搞机测试的游戏也只是古墓丽影暗影和火箭联盟。。。
https://gamstat.com/games/
你可以参考下gamestat,有详细的资料
反正对我来说育碧、EA这些自己有简中的游戏我会优先XSX,反正我库里也没有360的游戏,兼容只是添头,微软的宣传目标用户不是我
linkedergamer 2020-05-29 12:06
现在买数字版游戏的越来越多,还有很多人只玩数字版吧,要是换了新主机后发现自己以前买的游戏都没了会多么失望
honoka450 2020-05-29 12:07修改
@plclear 这什么逻辑,我两年前玩时之沙一样能玩的很欢乐啊(除了时之沙其他波斯王子一概玩不进去),时之沙出的时候我才几岁,20岁了玩时之沙虽然画面烂归烂点倒还不至于到“没玩过的游戏,进去看一眼,眼瞎,接受不了。”
lucherchu 2020-05-29 12:14
@lucherchu 没说错啊,就是我说的个别经典游戏你可以打下去啊。
反问一下,每个月金会员送的360游戏你有多少进去玩过呢?有啥感受? 聊聊看。
plclear 2020-05-29 12:21
@plclear 啥,我PS4都才买了2年多点,怎么可能买XO,我当然是用PC玩当年的老游戏
lucherchu 2020-05-29 12:24
希望下一代xbox发力,多吸引一些国内玩家转移阵地建立x9,少点在一个ps奖杯网站里说到处说自己要买xbox的人
misty1falcon 2020-05-29 12:25
无论如何 这代像下兼容是必须的

gta6出来前谁也不想在xsx和ps5上再买一份gta5
yes_rpg 2020-05-29 12:25
@plclear 没错,我的最终结论也是扔掉老机器的理由更加充分,用起来“懒人化”一些。
各家的宣传思路方面,我在生活中关注不多,没法说些什么。
——————————————
说到 Windows 生态,由于我数年前就是这个生态圈的用户(包括被坑过几次),在过渡方面莫名地自然,更不介意 Xbox 变成一个更加通用的平台,哪怕变成主机届的 Steam 和 GOG。
微软游戏阵容不够广,尤其拿不下日系游戏市场是板上钉钉了,那也没必要在几乎必败的领域跟索尼死争,它赚不赚钱,怎么赚钱,我这个程度的玩家,没心情去管。况且,Xbox 这机器在我看来也不是单用来玩游戏的,Kodi、Mixer、Skype 等功能我也常用,就是个带游戏功能的客厅家用机,打奖杯这种事情,我自然会去找索尼平台。
m101325_ 2020-05-29 12:47修改
epic真香
tilerphy 2020-05-29 12:59
@misty1falcon 我也希望這樣,別再一堆脱坑ps4但整天賴在ps社區上不走的,也不知為了什麼
supermeng1984 2020-05-29 13:07
@linkedergamer 那的重制或者等2
nikezhang 2020-05-29 13:07
他 急 了

有一说一看到商家给消费者让利还逼逼赖赖的感觉好魔幻啊,该说是奴性呢还是股东呢?不晓得不晓得
chuchu_christina 2020-05-30 05:27
@plclear 你说的很对,但也不全都是你这也想的,反正我挺希望在ps5玩到之前系列的机战的,直接插盘就能玩这种,毕竟竞争对手给了一份功能,我可以不用但你不能没有啊,ps3游戏我现在还在玩,但是明显能看出来他快不行了,所以有个接替的也挺好的,毕竟ps2ps3也停产了。

其他一些希望建立x9的,我觉得是不是有点固步自封?为什么说这些,当然是希望ps能更好更完美,但明显因为ps4他越来越自大了,非得在这个站里天天赞美才好吗?
decadef555 2020-05-30 06:42
怎么说呢,兼容确实能造一波势,但除了奖杯(成就)党和怀旧玩家谁会真的去玩...老游戏也各种打折白给,吃力不讨好的工作
km_knight_wkq 2020-05-30 06:55
因为一款游戏而去买主机才是王道。冷饭没意义
lcnycn 2020-05-30 07:04
如果steam中国区将来锁区+封锁中国ip的话,下时代可以考虑下拿xbox当主力机试试
kihanx18 2020-05-30 07:08
这基因也能吵起来真是见了鬼了,玩家多一些选择不好嚒,不知道在逼逼什么。
lucklightning 2020-05-30 07:29
毕竟是索粉自己的论坛,死忠粉看见别人天天贴脸宣传友商肯定不舒服
mahaif 2020-05-30 08:39
所以xsx也不是全部兼容游戏都能4k60帧,不知道当时尬吹向下兼容4k60帧的人看到后有何感想。
sunshix1995 2020-05-30 09:16
- 没有升压模式,没有降频,Xbox Series X将支持兼容游戏保持全效运行,摆脱原始主机性能的限制后,这些游戏有望在分辨率、帧数、稳定性等方面获得巨大提升;

真奇怪,sony搞个兼容还就特别怕频率不一致导致旧平台游戏高频下出错,当年出非pro的强化模式还要手动开启(并且警告老游戏可能运作不正常balabala),怎么换微软这摆脱原始主机性能反而是优点了。
俺寻思pc上每台电脑cpu还不太一样的也没见游戏都崩了,同样的厂商做的同样的游戏,这索尼平台的游戏制作是不是有问题啊?
enorez 2020-05-30 09:20
@mahaif 死忠粉 × 精神股东 √ 。真正用得多的人都是直言不讳的,除非他真的没缺点。
wubs12345 2020-05-30 09:34修改
你搞一个新机器,不学学索尼整一些感官上的新体验,整天宣传向下兼容,和着我就买了一个XOne Pro?
altalewang 2020-05-30 09:43
什么天天赞美索尼,说得这里以前都没喷过索尼似的。动不动就说脱坑去隔壁,一次两次还好,次数多了有人看得烦抱怨一下也挺正常啊
linkang666 2020-05-30 10:29
在手游论坛看角色互相值班,来p9看平台互相值班,emmmmm

讲真确实有点好奇没有索尼的世界,是不是主机圈就实现和平共处了
oz-bezalius 2020-05-30 10:40
@enorez 你这个问题只有问游戏开发者,才能得到回答了。

而且 Xbox 谈到兼容也很小心,不敢说全兼容,只敢说数千款,和索尼一样。

“Xbox Series X首发时即可兼容数千款横跨4个世代的Xbox主机上的优秀作品,同时官方仍在努力工作,希望这一数字能够不断增加;”
victordou_ 2020-05-30 10:47
精神股东太多了,别人免费向下兼容还有各种提升,反而还不满意了。
wiedzzmin 2020-05-30 11:13
每次都能吵起来,是游戏不够好玩了吗
mercer_y 2020-05-30 11:16
反正…就挺迷的…
有些人的操作就好像跑进开封菜,点餐就对着服务员说,隔壁金拱门有巨无霸这种牛肉汉堡啊,你们咋没有呢,这汉堡怎么怎么好啊,然后转身就对着满店的其他顾客大吼,你们这群人啊,怎么还在吃这家的差劲玩意儿,我要去隔壁吃巨无霸了,然后无限复读,人却不走,每天如此,有心胸宽广的善良顾客对他说,金拱门不远,你走去街对面就到了,这人说,你管不着,我就要给你们说他的好
我相信生活中咱们碰到这种情况,也只能默默给出“神经病”的结论了
deathknight_wing 2020-05-30 11:40修改
选择权在自己手里
koasjiol 2020-05-30 11:41
微软本来就是没货才干这种事,你看看平时直播,也不说别人,就狗头人这样的软粉,ps4和pc哪边用得多我不太清楚,但这两者都明显比xo高。我自己的x1x也就一忍龙2启动器,兼容固然好,但现在就微软这情况看,兼容怕真的是最大卖点了。加上前两年游戏还要登陆老xo这种早该进历史的机器,毫无次世代感觉。
banjia0815 2020-05-30 12:14
怎麼說呢,我覺得Xbox陣型自XSX公佈以來一系列的操作確實是值得好評的,但在網上留個好評是一回事,到真要自己掏錢買時又是另一回事了。假設真要下世代真要買XSX,我首先還是擔心這個世代玩的遊戲類型能不能都在XSX上玩到,因為現在玩的起碼一半遊戲是日廠,只出在PS上的。不過這種煩惱也是在硬體優勢體現出來才出現的,要是硬件差不多PS陣型固有玩家根本想都不會想轉換陣型(當然PS5詳細規格沒出來,期待索尼能帶來驚喜)
m678hk0078 2020-05-30 12:16修改
The future is now
folm_j 2020-05-30 12:16
讲句不好听的,微软这个向下兼容,与其说是要吸引其他平台玩家,不如说是在本世代整体市场被打压得比较厉害的情况下保住下世代的基本盘。

毕竟向下兼容这个东西,我如果是一个老索粉PS4玩家或者干脆是无机观望玩家,一我没有老XB游戏储备,二第三方老游戏大多数我都可以直接在PS4或者PC上玩到,三软系第一方现在也越来越多的在登陆PC,四PS4上一些第三方游戏可能压根没登录过软系你兼容我也在你盒子上玩不到,最后大家一看完全向下兼容牛逼吧,牛逼,但是对我没什么大用。受益最大的,其实是那些已经购买过一定量软系游戏的老软粉或者不执著于PC的全平台玩家,然后再顺便甩出高性能的优势,让这些玩家在更新硬件时没有太多顾虑,或者不至于轻易的转向任索的平台,顺便可能还可以安抚一下在XB独占优势越来越式微的情况下准备转投PC的玩家。

当然现在很多人的思路是“可以对我没用,但是你不能没有”,开心就好,反正别人爱买啥主机买啥主机,又不是我掏钱【】
retridge_rii 2020-05-30 12:54修改
这就是给XBOX粉丝,以及没怎么接触过游戏圈,又不太想用PC的人提供的丰富向下兼容呀

PC/PS4/NS玩家,在XBOX上没什么本世代游戏吧,向下兼容,想玩的话还是得买,而且老游戏应该到了一定时候就不会再打折了?
shawn1220881847 2020-05-30 12:58
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